[Modern] Merfolks

[DegEvil]

Народ, а кто-нибудь тестировал вариант без богинь и master of waves с большим кол-вом контры и draw-эффектов?

[DemonicaN]

Народ, а кто-нибудь тестировал вариант без богинь и master of waves с большим кол-вом контры и draw-эффектов?

Можешь привести лист, хотя бы примерный?

[Сергей Саар]

Мой текущий лист:

Creatures

3 Cursecatcher

4 Silvergill Adept

4 Lord of Atlantis

4 Master of the Pearl Trident

2 Merrow Reejerey

2 Phantasmal Image

 

Spells

4 AEther Vial

1 Relic of Progenitus

1 Cryptic Command

3 Vapor Snag

3 Spell Snare

2 Spell pierce

2 Миззиевая Кожа

2 Dismember

4 Spreading Seas

 

Lands

4 Mutavault

2 Ghost quarter

14 Island

 

Сайд:

2 Master of Waves(пробовал играть 3 с мейне, но отказался от этого плана, так как метогейм у нас не про них)

1 Hurkyl's Recall

2 Steel Sabotage

3 Flashfreeze

2 Dispel

2 Grafdigger's Cage

2 Spellskite

1 Pithing Needle

Изменено 31 марта 2014 пользователем Сергей Саар

[DegEvil]

Сергей, неужели одного рекола хватает, чтобы играть с афней?

 

Я так понимаю в основном лист против УВРов?

Изменено 31 марта 2014 пользователем DegEvil

[OptionParalysis]

Сергей, неужели одного рекола хватает, чтобы играть с афней?

В Питере нет аффинити, зато много УВР. Но я все равно не могу понять меньше двадцати существ в такой колоде как мерфолки.

[Сергей Саар]

Сергей, неужели одного рекола хватает, чтобы играть с афней?

 

Я так понимаю в основном лист против УВРов?

Во первых там 1 Hurkyl's Recall+2 Steel Sabotage+1 Pithing Needle

 

 

Во вторых, по итогам последних 12 турниров лиги, счёт мерфолков против афинити 3:3. То ёсть за всё это время меня парили на мерфолков всего 2 раза, один раз я выиграл 2:1, второй раз проиграл 1:2. нет смысла закладываться на деку которая так редко бывает.

[DegEvil]

В общем я тоже выскажусь, хоть и не очень опытный, но последние два месяца много играю мерфолками в модо.

 

Главная фишка колоды лорды+исландволк+адепты, все остальное является опциональным.

 

Сейчас тестирую лист с шестью первыми дропами, remand и Unified Will , без богинь и wave'ов.

 

Из третьих дропов только 4 лорда и одна кира, все остальное дешевле, это позволило играть в 19 земель (причем порой флудит, задумываюсь о фечках).

 

В общем пока мало сыграл, чтобы что-то говорить, но зоопарков почти нет, а против афни, мелиры, увр и твина такой вариант играет лучше (т.к. больше контры и быстрее).

 

Исходил из того, что нам без нормального ремувала нет смысла приводить партию в состояние "две стенки из существ"... Шесть первых дропов - это хорошо, т.к. при каждом лорде на столе, такая фигня выходит за одну ману немаленьким существом, позволяя оставить земель на инстансы.

 

В общем пока нравится, единственное спорные чувства вызывает виаль. С одной стороны, когда мы с нее зашли, все здорово, маны хватает на контру, при том, что мы кастим угрозы. С другой же она очень медленная, бессмысленная после второго-третьего хода и иногда очень обидно и невовремя дохнет.

[SpankyJ]

DegEvil Лист посмотреть можно? И не мало ли одной киры? Все таки такая во многих матчах очень ок и хотелось бы стабильно ее ставить.

[DegEvil]

DegEvil Лист посмотреть можно? И не мало ли одной киры? Все таки такая во многих матчах очень ок и хотелось бы стабильно ее ставить.

 

Конечно выложу, как только сам приду к какому-то листу более-менее окончательно. Мне кира ща в мете не очень нравится, УВР редко встречаю, у остальных нет гор ремувола.

[Сергей Саар]

В Питере нет аффинити, зато много УВР. Но я все равно не могу понять меньше двадцати существ в такой колоде как мерфолки.

Пришлушался к твоему совету и увеличил количество существ.

 

 

Creatures

4 Cursecatcher

4 Silvergill Adept

4 Lord of Atlantis

4 Master of the Pearl Trident

4 Merrow Reejerey

1 Kira, great glass-spinner

2 Phantasmal Image

 

Spells

4 AEther Vial

2 Dismember

3 Vapor Snag

3 Spell Snare

2 Миззиевая Кожа

3 Spreading Seas

1 Cryptic Command

 

Lands

4 Mutavault

2 Ghost quarter

14 Island

 

Сайд:

1 Spreading Seas

1 Relic of Progenitus

1 Hurkyl's Recall

2 Steel Sabotage

3 Flashfreeze

2 Dispel

2 Grafdigger's Cage

2 Spellskite

1 Pithing Needle

 

 

[DemonicaN]

Я сейчас играю таким листом:

 

Cursecatcher x 4

Lord of atlantis x 4

Master of the pearl trident x 4

Phantasmal image x 4

Silvergill adept x 4

Merrow reejerey x 4

Merfolk sovereign x 2

 

Vapor snag x 3

Dismember x 2

Spell snare x 2

Spell pierce x 2

Spreading seas x 3

Aether vial x 4

 

Mutavault x 4

Island x 14

 

18 земель из-за того, что меня флудит чаще, чем недостает земель.

В зависимости от меты могут быть следующие смены карт в мейне:

1) Соверейны заменяются на Кир;

2) Соверейны или иллюзии заменяются на контру, миззиевую кожу или ремувал, а иногда и на полезные синглтоны, вроде Связывающая Приливы.

П.с. Хочется, чтобы в следующем сете издали еще адептов.

Изменено 2 апреля 2014 пользователем DemonicaN

[Сергей Саар]

Что думаете по поводу нового мерфолка?

Dakra Mystic

U

Creature - Merfolk Wizard

U, T: Each player reveals the top card of his or her library. You may put the revealed cards into their owners' graveyards. If you don't, each player draws a card.

[Duke Zero]

Рыбам не нужен, очевидно, вроде, нет?

[candybober]

Мне например нравится новая рыба. Что бы не напрягли ленды лишние и виали не релевантные в мидгейме, попробовал бы в 2-3 копии играть. Жаль только что нужно 1 ману доплатить за абилку. Вот если бы просто за тап..

[Jean_de_Metz]

В темпо рыбах Cursecatcher или Cosi's Trickster бесспорно лучше, так как хочется сразу навалить лордов и атаками задавить соперника. Вряд ли кто-то будет с начала игры тапать первый дроп и пытаться контролировать топдеки (если уж так хочется избавиться от лишних земель или виалей, то та же Thassa, God of the Sea в этом плане приятнее, хотя лично я и ей не играю).

[Feodor]

Мне например нравится новая рыба. Что бы не напрягли ленды лишние и виали не релевантные в мидгейме, попробовал бы в 2-3 копии играть. Жаль только что нужно 1 ману доплатить за абилку. Вот если бы просто за тап..

Нерелевантные в средней игре виали всегда были и всегда останутся проблемой рыб. Но это не повод играть откровенно плохими картами, которые ничего не делают.

[Xander]

Рыбам не нужен, очевидно, вроде, нет?

 

Нерелевантные в средней игре виали всегда были и всегда останутся проблемой рыб. Но это не повод играть откровенно плохими картами, которые ничего не делают.

 

можно перечислить большое кол-во матчей формата где Cursecatcher делает еще меньше чем новая сельдь, а вы столь суровы в своих позициях.

Я бы поставил вопрос иначе - если играть таким, то вместо чего, против кого, в каком количестве.

PS: по мне так "тап" выглядит куда хуже чем синяя манка в абилити. Если мы говорим о первом дропе в агродеке.

[Амариллен]

Очевидно, что есть матчапы, где Курскетчер крутой. А матчапы, где новая рыба крутая, придумать довольно сложно.

[basilis]

А что все листы такие, будто за год рыб никаких не издали?

[DemonicaN]

А что все листы такие, будто за год рыб никаких не издали?

Повелитель волн, связывающая приливы... это все.

[Feodor]

Я бы поставил вопрос иначе - если играть таким, то вместо чего, против кого, в каком количестве.

 

Формулировка вопроса близка к идеальной.

Я бы сформулировал так: если играть таким, то зачем, против кого, вместо чего, в каком количестве.

 

На вопрос "зачем?" есть два ответа:

1. убирать плохие топдеки себе

2. убирать опасные топдеки оппонента

Случаи, когда на активации удается сделать одновременно и 1 и 2, рассматривать не будем - это вопрос везения, а мы тут делам вид, что высокую стратегию обсуждаем.

 

Если наша цель 1 (убирать себе плохие топдеки) - этим надо играть в принципе, не против кого-то. Возникает вопрос "вместо чего?" И тут (это мое личное мнение) я прихожу к тому, что все остальные существа в колоде лучше. Лучше они в вакууме. Против незнакомого оппонента я предпочту иметь возможность сконтрить какую-нибудь фигню (или вынудить оппонента сыграть ее на ход позже, чем он хотел, что тоже может быть критично) или иметь маленького, который растет за каждую оппонентскую фечку. Тогда я решаю НЕ играть этим в принципе.

 

Если наша цель 2 (убирать опасное у оппонента) - надо понимать, какие карты мы хотим убрать. Очевидно те, с которыми мы не можем справиться (сконтрить). Ну дикей. Да, сконтрить не можем. Однако я предпочту контрить все остальное и наваливать мужиков, а не судорожно вычищать топдеки оппоненту за синюю и тап. (Рассуждения формата "а вот если бы просто за тап или просто за синюю..." предлагаю оставить для топика про нытье)

Изменено 24 апреля 2014 пользователем Feodor

[Gallexy]

А как эта рыбка должна контролировать топдеки противника?

ну посмотрели топдек. У оппа некритичная карта. И что? Мы ему помогаем - он либо ее подровает и приблизится к более нужной, либо мы скидываем ту карту и он опять ближе к хорошей.А ситуации, когда оба игрока показали что-то полезное?

[Boltenok163]

Как по мне - так постоянный unblockable гораздо лучше этой абилки за - Тритон, береговой охотник смотрится куда предпочтительнее в агро варианты...при условия наличия свободных слотов...

[Boltenok163]

Уважаемые пилоты модерновых мерфолков, подскажите...

Из Дайджеста:

7. Мартин Юза написал крутой праймер по... Мерфолкам! 1-я часть, 2-я часть. Если что, Гран При он играл именно этой колодой.

 

Автор статьи про сайд бординг жестоко отсайживает все виалки против Джанда, БГ, Твина, Зоопарка...поэтому вопрос - на сколько это правильно? Виалка это темп, основа этой колоды.....

Изменено 31 июля 2014 пользователем Boltenok163

[SpankyJ]

Уважаемые пилоты модерновых мерфолков, подскажите...

Из Дайджеста:

7. Мартин Юза написал крутой праймер по... Мерфолкам! 1-я часть, 2-я часть. Если что, Гран При он играл именно этой колодой.

 

Автор статьи про сайд бординг жестоко отсайживает все виалки против Джанда, БГ, Твина, Зоопарка...поэтому вопрос - на сколько это правильно? Виалка это темп, основа этой колоды.....

Ну в целом в статье объяснения приведены для данный случаев, в том числе и про темп он пишет. На первый взгляд все кажется достаточно обоснованными, поэтому я попробую изменить свою стратегию сайдбординга в соответствии с рекомендациями Юзы.

Меня, в свою очередь, удивило то, что против твина на ходе он предлагает всайживать 2 Tectonic Edge. Я так понимаю, что в твине из целей под тектоники только Desolate Lighthouse, а его вполне себе можно притопить Spreading Seas, еще и подроваться. Или я чего-то не понимаю?

Изменено 31 июля 2014 пользователем SpankyJ