[ usamtgru (152) ] Ефим Кириллович Усатюк [Санкт-Петербург]

[Bigboss]

Единственное, что не понятно - почему данный момент разбирается не в личке с администрацией, а публично.

Если вина не доказана, а есть только подозрения то это немного - некрасиво, что ли.

Поправьте, если я что-то не понял.

Администрация разбирается в личке

[Amskil]

Для того, чтобы другие поостереглись?

Т.е. вина уже доказана?

[PolarShadow]

Т.е. вина уже доказана?

 

Вина - кидалово, или вина - передача аккаунта забаненному лицу?

Думаю, что кидалово пока что доказать тяжеловато будет, а с передачей аккаунта уже вроде все прояснилось, разве нет?

[Poison Angel]

Т.е. вина уже доказана?

Не надо вины, чтобы поостеречься.

Достаточно того, что пришлось открывать тему, чтобы выяснить, что происходит.

[Amskil]

Вина - кидалово, или вина - передача аккаунта забаненному лицу?

Думаю, что кидалово пока что доказать тяжеловато будет, а с передачей аккаунта уже вроде все прояснилось, разве нет?

 

Т.е. на момент создания темы - результатов не было. О том и речь.

Куски личной беседы были выложены на всеобщее обозрение. Без доказательства вины и без согласия человека, как я понимаю.

Некрасиво. Было бы доказано - не вопрос, публичная порка - это уже "право" пострадавшего.

 

Далее.

 

"с передачей аккаунта уже вроде все прояснилось" - это вы как такой вывод сделали? Из-за того, что кто-то это написал в теме?

Серьёзно? Ну, вот сейчас другой человек напишет, что-то другое. Опять будете верить на слово?

 

Такие вопросы должны обсуждаться в закрытой ветке (либо личке). Людьми у которых есть доступ к полной информации.

 

В итоге выяснятся, допустим, другие подробности. Не проще ли, раз уж возник конфликт, решить его как это и положено в нормальном обществе - в индивидуальном порядке, а результат вывестить в соответствующей ветке. Мол - такой-то красавец, такой-то - нарушитель. Либо не вывешивать, если он таковым не является.

 

Суть - сделать это только в том случае, когда будет конечный результат.

[Bigboss]

Вина - кидалово, или вина - передача аккаунта забаненному лицу?

Думаю, что кидалово пока что доказать тяжеловато будет, а с передачей аккаунта уже вроде все прояснилось, разве нет?

Давайте перестанем заниматься инсинуациями и дождемся официального сообщения администрации.

И разжигать в любом случае не надо. Я не знаю что у конкретно вас там прояснилось, а я вот все еще разбираюсь с этим делом.

[Amskil]

Не надо вины, чтобы поостеречься.

Достаточно того, что пришлось открывать тему, чтобы выяснить, что происходит.

 

Ну, с таким подходом - можно прямо сейчас открыть ещё пару десятков тем.

В том числе и про ТС.

Думаешь, это нормально?

 

Мне казалось, что при проблеме на ТД - разумные люди пишут администрации. Неужели и с ней не удалось решить вопрос?

 

Давайте перестанем заниматься инсинуациями и дождемся официального сообщения администрации.

И разжигать в любом случае не надо. Я не знаю что у конкретно вас там прояснилось, а я вот все еще разбираюсь с этим делом.

 

Тут людям уже всё ясно.

 

Об этом я и говорю...

[Bigboss]

Мне казалось, что при проблеме на ТД - разумные люди пишут администрации. Неужели и с ней не удалось решить вопрос?

Да, к сожалению топикстартер сначала зарядил тему, потом написал администрации.

Еще раз, переставайте устраивать дискач и вешать ярлыки до вердикта. У вас все равно информации меньше, чем у администрации.

[Amskil]

Да, к сожалению топикстартер сначала зарядил тему, потом написал администрации.

 

Ну так убейте тему. Не наш метод?

[Bigboss]

Ну так убейте тему. Не наш метод?

Пусть пока висит. Может кто напишет в личку что интересное по этой теме

[Ръгаэлло]

Тут людям уже всё ясно.

 

Об этом я и говорю...

человек все изложил вначале, что продавец сухарится и пишет какие-то истории про треки и переезды, хотя на самом деле времени прошло столько, что письмо уже пришло бы. Я, например, договорился с человеком из мск и из владика значительно позже, чем тс, если судить из выдержек из диалога. И письма от них уже приехали, например. Письмо из спб в мск идет обычно не больше недели.

Человек естественно беспокоится, потому что ни ответа ни привета, а мазы типа "сорь братиш некогда с тобой возиться, я тут в реале переезжаю, всё потом" вообще не канают. Если есть время на стаканье ауков, то и работать с ними его тоже надо находить. А то деньги вперед, а потом "и так сойдёт".

Если что, напомню, совсем скоро начнется предновогодняя праздничная почтовая клоака и желание тса не влезать в нее с разборами поиска письма - понятна оправдана и логична.

Изменено 10 декабря 2016 пользователем Ръгаэлло

[Amskil]

человек все изложил вначале, что продавец сухарится и пишет какие-то истории про треки и переезды, хотя на самом деле времени прошло столько, что письмо уже пришло бы. Я, например, договорился с человеком из мск и из владика значительно позже, чем тс, если судить из выдержек из диалога. И письма от них уже приехали, например. Письмо из спб в мск идет обычно не больше недели.

Человек естественно беспокоится, потому что ни ответа ни привета, а мазы типа "сорь братиш некогда с тобой возиться, я тут в реале переезжаю, всё потом" вообще не канают. Если есть время на стаканье ауков, то и работать с ними его тоже надо находить. А то деньги вперед, а потом "и так сойдёт".

Если что, напомню, совсем скоро начнется предновогодняя праздничная почтовая клоака и желание тса не влезать в нее с разборами поиска письма - понятна оправдана и логична.

 

Я умею читать. Рекомендую вам тоже учиться это делать.

Дело не в том, кто тут кидало/хороший мальчик. Ибо окончательных результатов расследования пока нет.

 

Дело в том, что при любых проблемах связанных с трейдом - обращаться нужно к администрации (в данном случае, к Торговым Арбитрам).

А темы подобного плана создавать, когда не удалось решить вопрос, ни самому, ни с администрацией.

Ну или уже по факту доказания вины, если душа просит публичной порки (хотя это тоже некрасиво, но хотя бы более-менее оправданно).

 

Тема с "бандитскими списками" должна быть на топдеке. Я уже поднимал этот вопрос с Bigboss.

Но она явно должна быть не в формате слухов, подозрений, мнений. А только с уже разобранными и подтверждёнными фактами. Ибо случаи бывают более чем удивительные. Ко мне письмо один раз шло 3 месяца, Карл! Это ничего не доказывает, но по трекингу оно не билось. И исходя из вашей логики, я должен был бы создать тему, она бы 3 месяца висела, все бы пообсуждали этого человека, а потом её бы удалили. А "осадочек бы остался". Нафига спрашивается этот цирк?

Изменено 10 декабря 2016 пользователем Amskil

[Bigboss]

Дело в том, что при любых проблемах связанных с трейдом - обращаться нужно к администрации (в данном случае, к Торговым Арбитрам).

Золотые слова. Всячески рекомендую им следовать.

[Ryo-oh-ki]

Т.е. на момент создания темы - результатов не было. О том и речь.

Куски личной беседы были выложены на всеобщее обозрение. Без доказательства вины и без согласия человека, как я понимаю.

Некрасиво. Было бы доказано - не вопрос, публичная порка - это уже "право" пострадавшего.

ТС описала объективную реальность: спустя семнадцать дней после оплаты выигранного аука от продавца ни ответа, ни привета. Это трейдинговая проблема? Да, она-родимая. И топики для решения таких проблем на Топдеке создавать не запрещено.

 

Про "личную беседу" вообще смешно.

"Слушай, ты меня тут уже две с половиной недели с оплаченной карточкой морозишь. Можно я нашу переписку на Топдек вынесу? Или это будет некрасиво с моей стороны?" Так надо, что ли?

[Ръгаэлло]

Дело не в том, кто тут кидало/хороший мальчик. Ибо окончательных результатов расследования пока нет.

почему где глупость, там и добрый? прямо как дым и огонь какой-то

открываем вкладочку "аукционы", нажимаем ctrl+f, вводим туда usamtgru и видим там еще аукционы, которые играют или которые уже сыграли недавно.

пока администрация будет что-то там решать в приватных сообщениях, то все будут думать, что этот чувак - он классный и хороший мальчик, будут переводить ему деньги. а он переезжает, треки теряет, потом докажи что ты не верблюд. А тему видимо создали для того, чтобы другие люди (которые возможно посматривают на аукциончики от данного индивида или уже их выиграли, но не успели пока оплатить) пока немного притормозили с оплатами до общего вынесения этого самого вердикта администрацией. Всё разумно, один алярмит другим. Как говорится "лучше перебздеть, чем недобздеть"

И вообще, разве алекс джаско и его адепты разве нуждаются в заступниках?

[G.M.]

Спасибо всем еще раз.

 

Подводя итоги, хочу точнить некоторые обстоятельства.

 

Единственное, что не понятно - почему данный момент разбирается не в личке с администрацией, а публично.

Если вина не доказана, а есть только подозрения то это немного - некрасиво, что ли.

 

Эта тема не была создана в качестве обвинительный.

Здесь был поднят вопрос, о том, знает ли кто-нибудь продавца Ефима.

 

Дело в том, что 10 дней задержки с отправкой письма - это вообще не проблема и не повод обращаться к администрации (на мой взгляд). Неоднократно были случаи, когда мне не отправляли письма по 20-30 дней. Но все эти случаи были заранее оговорены с продавцами + не было сомнений в их надежности.

 

Если бы в ответ на созданную тему появились комментарии "Да ты чё, не парься, парень надежный, вижу его каждый день" - то никаких дальнейших вопросов и поторапливаний, равно как и обращений к администрации с моей стороны бы не последовало.

 

Однако, именно благодаря комментариям в этой теме и удалось выяснить, что владелец торгового аккаунта - и фактический продавец - разные, никак между собой не связанные люди.

 

Также мне совершенно непонятна позиция продавца.

 

Достаточно было бы написать "Когда отправлю карту - не знаю, мне сейчас некогда, ремонт переезд. Когда получишь на почте, то оплати по реквизитам".

 

Или можно было бы просто извиниться, вернуть деньги и объяснить, что сейчас некогда заниматься трейдами. Потом, в январе, например, списались бы и осуществили отправку/оплату.

 

Вместо этого торопят с оплатой, а потом тянут с отправкой. Все эти "я отправил вчера", "потерялся чек", "не распознали индекс". Такое поведение я классифицирую как странное и именно такое ведение дела является поводом для беспокойства и привлечения администрации.

 

 

Дело в том, что при любых проблемах связанных с трейдом - обращаться нужно к администрации (в данном случае, к Торговым Арбитрам).

Не с чем обращаться было.

Задержка отправки не так критична, как факт обмана.

 

При участии в аукционе я думаю, что совершаю сделку с опытным трейдером с рейтингом 150 отзывов.

 

Фактически же оказывается, что я покупаю карту у забаненного на топдеке человека с рейтингом 006 по полной предоплате и без всяких фотографий. Мне это не нравится. Если возникнут какие-то проблемы, то к кому мне с ними обращаться? К пользователю, который забил на магию? Или к пользователю, который забанен тут?

[Amskil]

Фактически же оказывается, что я покупаю карту у забаненного на топдеке человека с рейтингом 006 по полной предоплате и без всяких фотографий. Мне это не нравится. Если возникнут какие-то проблемы, то к кому мне с ними обращаться? К пользователю, который забил на магию? Или к пользователю, который забанен тут?

 

Писать в личку Торговым Арбитрам.

Это какбэ очевидно, тем более для человека активно занимающегося продажами.

[Starchous]

Писать в личку Торговым Арбитрам.

Это какбэ очевидно, тем более для человека активно занимающегося продажами.

 

А чего ты так встреваешь за честь и достоинство "забывчивого и занятого" продавца? Согласись, что он реально не прав в текущей ситуации и эта тема предупреждает подобные проблемы с ним, которые могут возникнуть у других победителей созданных им аукционов. Или я не прав и эта история является абсолютно нормальной и так нужно поступать всегда и быть "мучеником", если кто-то сообщит о таких действиях комьюнити?

 

P.s. Все это высказал к ситуации в целом, а не к конкретным лицам, которые участвуют в ней.

Изменено 10 декабря 2016 пользователем Starchous

[illanvietto]

К тому, что первый раз человек с рейтингом больше 100 теряет чек отправки.

 

Два раза так делал. Оба раза писал заявление в центральный офис, чтобы мне прислали номер трека. Один раз трек мне прислали до того, как письмо получили, успел скинуть. Во второй раз на на пару дней позже.

[Amskil]

А чего ты так встреваешь за честь и достоинство "забывчивого и занятого" продавца? Согласись, что он реально не прав в текущей ситуации и эта тема предупреждает подобные проблемы с ним, которые могут возникнуть у других победителей созданных им аукционов. Или я не прав и эта история является абсолютно нормальной и так нужно поступать всегда и быть "мучеником", если кто-то сообщит о таких действиях комьюнити?

 

P.s. Все это высказал к ситуации в целом, а не к конкретным лицам, которые участвуют в ней.

 

Ребят. Читайте уже, что я пишу.

Мне в данный момент ПЛЕВАТЬ на "честь и достоинство"(с) продавца. ПЛЕВАТЬ кто прав, кто виноват.

 

Я за то, чтобы такие вопросы решались НЕ ПУБЛИЧНО!

 

А темы с результатами и списком косячников и "разводил" - в студию заносить - шикарный вариант. Это очень полезно. Никто не спорит.

 

П.С. Между прочим, результат может быть любым и даже если, ВДРУГ, письмо доберётся - никто не мешает после этого создать тему и написать, что продавец не отправлял письмо МЕСЯЦ, хоть в итоге и выслал. Это и будет результат конфликта. Для этого, кстати, есть отзывы, между прочим. Но никто не осудит за создание темы.

[Nazar]

вам не надоело?... каждую неделю одно и то же...

[Amskil]

вам не надоело?... каждую неделю одно и то же...

 

Я хз, что там каждую неделю ))) Первый раз в такой теме пишу.

[Ръгаэлло]

Я хз, что там каждую неделю ))) Первый раз в такой теме пишу.

лучше бы и не начинал

[Comrade]

Передавать аккаунты плохо и должно караться, тут двух мнений быть не может.

Грустно от другого, раньше на топдеке обсуждали магию и стыдили тех, что карточки подснимает умело. Теперь торгуют и скандалят на тему кто кому как что не отправил.

Форум не о магии, а о вторичном рынке магии.

[Amskil]

Передавать аккаунты плохо и должно караться, тут двух мнений быть не может.

Грустно от другого, раньше на топдеке обсуждали магию и стыдили тех, что карточки подснимает умело. Теперь торгуют и скандалят на тему кто кому как что не отправил.

Форум не о магии, а о вторичном рынке магии.

О том и речь.

Но людям, больше нравятся скандалы.