[EDH Mult] Prossh

[Volga]

Неладно что-то в Датском королевстве. (с)

Он не умер, он просто так пахнет. (с)

 

Какое-то затишье в подфоруме) Надо исправлять.

Шалом, православные!

В рамках предновогодней недели пишу о старом добром любимом генерале. О новых уже надоело :-)

Очень давно я играл Прошом и показывал чудеса взрывных раздач с тузами, Мстителями Зендикара и прочей мишурой. Но потом, меня настиг "Антон головного мозга". Эта болезнь позволяет найти соревновательность в любимом формате.

Сейчас я захотел пимпнуть колоду, которой будет очень приятно играть и ей можно будет играть не боясь ежеквартальных банов. Выбор мой долго метался между Прошом и Вандерером. В данный момент, первым был вылизан лист Проша.

И так, выношу на обсуждение общественности лист быстрого комбо-дракона. Советы? Пожелания? Последняя просьба? И если у вас есть вопросы, с удовольствием на них отвечу.

 

Генерал Prossh, Skyraider of Kher

 

Land (36)

1x Ancient Tomb

1x Arid Mesa

1x Ash Barrens

1x Badlands

1x Bayou

1x Blood Crypt

1x Bloodstained Mire

1x Bojuka Bog

1x Cavern of Souls

1x Command Tower

6x Forest

1x Gaea's Cradle

1x Marsh Flats

1x Misty Rainforest

2x Mountain

1x Overgrown Tomb

1x Phyrexian Tower

1x Polluted Delta

1x Scalding Tarn

1x Stomping Ground

1x Strip Mine

3x Swamp

1x Taiga

1x Urborg, Tomb of Yawgmoth

1x Verdant Catacombs

1x Volrath's Stronghold

1x Windswept Heath

1x Wooded Foothills

Artifact (5)

1x Mana Crypt

1x Mox Diamond

1x Sensei's Divining Top

1x Skullclamp

1x Sol Ring

Creature (23)

1x Anger

1x Birds of Paradise

1x Blood Artist

1x Deathrite Shaman

1x Dosan the Falling Leaf

1x Elvish Mystic

1x Eternal Scourge

1x Eternal Witness

1x Fauna Shaman

1x Fyndhorn Elves

1x Greenwarden of Murasa

1x Llanowar Elves

1x Priest of Titania

1x Purphoros, God of the Forge

1x Reclamation Sage

1x Sadistic Hypnotist

1x Shaman of Forgotten Ways

1x Solemn Simulacrum

1x Somberwald Sage

1x Sylvan Caryatid

1x Viscera Seer

1x Wall of Roots

1x Zulaport Cutthroat

Enchantment (10)

1x Blood Moon

1x City of Solitude

1x Evolutionary Leap

1x Food Chain

1x Goblin Bombardment

1x Impact Tremors

1x Necropotence

1x Phyrexian Arena

1x Survival of the Fittest

1x Sylvan Library

 

 

Sorcery (13)

1x Demonic Tutor

1x Diabolic Intent

1x Dimir Machinations

1x Eldritch Evolution

1x Glimpse of Nature

1x Harmonize

1x Nature's Lore

1x Night's Whisper

1x Painful Truths

1x Regrowth

1x Sign in Blood

1x Three Visits

1x Toxic Deluge

Instant (11)

1x Abrupt Decay

1x Chord of Calling

1x Crop Rotation

1x Dark Ritual

1x Fire Covenant

1x Go for the Throat

1x Krosan Grip

1x Nature's Claim

1x Pyroblast

1x Red Elemental Blast

1x Vampiric Tutor

Planeswalker (1)

1x Garruk Wildspeaker

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Volga

[vlaprohor]

Ну, в целом, всё понятно. Немного смущает отсутствие Damnation и Гаррука за 5. И вроде как глимпса без фудчейна не работает тут, да?

 

Апд. А почему нет биствизина и сонг оф зе дриадс?

Изменено 27 декабря 2016 пользователем vlaprohor

[Next_rim]

Прош классный.

 

Зачем солемн и мураса? Вместо них под и noxious revival. Если играть в джанде луной, то можно и магусом (убрать биоритм пацана). Если играть алл-ин прошем, то почему бы не попробовать красный доп. ход? Не увидел зенит и арбор. Где новая сельвала? Она заметно сильнее части твоих дорков.

[Volga]

По пунктам:

Влад, песня дриад - совсем не очень, отвечать надо инстантно. Бист-Визина нет, потому что не влез. Да, я помню, что это одна из лучших зеленых карт, если что.

 

Серёж, подом ходить незачем. Нет комбы Под-колпак, нет больших. Очень низкая курва. В другой сборке с большим количеством комб и меньшим количеством дрова и защиты однозначно Под - один из лучших вариантов.

Мураса - можно отвечу цитатой из анекдота? "Катя, это конечно Катя, но 2 раза это 2 раза" (с)

 

А да, отвечая на вопрос про Солемна. Он за тем же, зачем и Эш баренс - стабилизироваться из под луны.

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Volga

[Zaraki]

Go for the Throat зачем в мультике? Beast Within же

 

Под мокс даймонд всегда цели есть? Импакт треморс точно нужны? самая слабая из подобных карт.

Арена не кажется слишком медленной?

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Zaraki

[Aspen]

привет.

Я считаю, что такие карты как

 

Dosan the Falling Leaf

City of Solitude

 

Не помогают тебе играть против контры, а помогают оппоненту . Так как в мультике контить не только тебя будут, а иногда и убер угрозы оппов, а так ты лишаешь возможности ответов на эти самые угрозы. Ну, а свой план можешь и не успеть провернуть. Лично я их, убрал отовсюду)

Что думаешь?

[Zaraki]

привет.

Я считаю, что такие карты как

 

Dosan the Falling Leaf

City of Solitude

 

Не помогают тебе играть против контры, а помогают оппоненту . Так как в мультике контить не только тебя будут, а иногда и убер угрозы оппов, а так ты лишаешь возможности ответов на эти самые угрозы. Ну, а свой план можешь и не успеть провернуть. Лично я их, убрал отовсюду)

Что думаешь?

 

Прош - одна из самых быстрых комбо в формате, поэтому солитюд-эффекты очень полезны.

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Zaraki

[Volga]

Go for the Throat зачем в мультике? Beast Within же

 

Под мокс даймонд всегда цели есть? Импакт треморс точно нужны? самая слабая из подобных карт.

Арена не кажется слишком медленной?

Всегда

Сотрясения нужны как второй Пурфор. Вероятность прихода Пурфора*2.

ГФТТ нужна потому что инстантный ответ за 2 маны на очень многие кричевые комбокуски. Не за 3, а за 2. В полтора раза дешевле.

 

привет.

Я считаю, что такие карты как

 

Dosan the Falling Leaf

City of Solitude

 

Не помогают тебе играть против контры, а помогают оппоненту . Так как в мультике контить не только тебя будут, а иногда и убер угрозы оппов, а так ты лишаешь возможности ответов на эти самые угрозы. Ну, а свой план можешь и не успеть провернуть. Лично я их, убрал отовсюду)

Что думаешь?

Серёж, а это не ответы на контру. На контру отвечает Гипнотист и 2 красных бласта. А эти 2 карты что бы крутиться в обход крозанки.

[STARk]

Ну на вид вроде ниче, тока для чего эта колода? Играть против такой не особо интересно, скилла тоже кот нагадил. Разве что на гипотетические турнирчики за призами заходить.

[Antalis]

И если у вас есть вопросы, с удовольствием на них отвечу.

Можно деклист не по типам, а по предназначению карт, с описанием? А то сходу лист не читается вовсе.

Также было бы здорово почитать краткое описание основных комбо трюков.

А то просто лист. На EDHREC уже 996 листов Проша. Допустим, этот даже самый лучший, но хотелось бы знать, чем именно?

Изменено 27 декабря 2016 пользователем Antalis

[Sentinel]

Неужели ты решил вернуться в мультик, да еще и без голубой магии?)

 

Как показывает себя кровавая луна при 11 бэйсиках в деке? а бласты - это заточка под какую-то мету или автоинклюд?

[Aspen]

А как же без туза и кики комб?) + рекрутер

Изменено 28 декабря 2016 пользователем Aspen

[Volga]

Antalis, делаю по твоей просьбе раскладку по функционалу. Не очень понимаю, что в листе может не читаться.

 

Комбо

1x Purphoros, God of the Forge 1-ая комба с фуд чейном

1x Blood Artist 2-ая комба с фудчейном

1x Eternal Scourge замена проша в комбе с фуд чейном

1x Viscera Seer - 3-яя комба, если что то поломалось и кобальды не жертвуются под Проша, игла какая нить или ревокер.

1x Zulaport Cutthroat 2-ая комба с фуд чейном, дублёр

1x Food Chain основной элемент комб

1x Goblin Bombardment - 3-яя комба, если что то поломалось и кобальды не жертвуются под Проша, игла какая нить или ревокер.

1x Impact Tremors 1-ая комба с фуд чейном, дублёр

 

Дров, поиск:

1x Sensei's Divining Top

1x Skullclamp

1x Fauna Shaman

1x Evolutionary Leap

1x Necropotence

1x Phyrexian Arena

1x Survival of the Fittest

1x Sylvan Library

1x Demonic Tutor

1x Diabolic Intent

1x Dimir Machinations - ищет 2 элемента в комбу.

1x Eldritch Evolution

1x Glimpse of Nature - позволяет с комбы взять всю колоду.

1x Harmonize

1x Night's Whisper

1x Painful Truths

1x Sign in Blood

1x Chord of Calling

1x Crop Rotation

1x Vampiric Tutor

 

 

Мана-стабилизация и разгон:

1x Mana Crypt

1x Mox Diamond

1x Sol Ring

1x Dark Ritual

1x Nature's Lore

1x Three Visits

1x Birds of Paradise

1x Elvish Mystic

1x Shaman of Forgotten Ways - по праздникам заправляет трусы в сапоги.

1x Solemn Simulacrum - наличие солемна в моих листах - личная специфика, когда меня крючит на зеленый.

1x Somberwald Sage

1x Sylvan Caryatid

1x Wall of Roots

1x Fyndhorn Elves

1x Llanowar Elves

1x Priest of Titania

 

Рекурсия:

1x Regrowth

1x Eternal Witness

1x Greenwarden of Murasa

 

Ремувал, ответы и прикрытие:

1x Reclamation Sage

1x Sadistic Hypnotist

1x Blood Moon

1x City of Solitude - защита от крозанки.

1x Dosan the Falling Leaf - защита от крозанки.

1x Toxic Deluge

1x Abrupt Decay

1x Fire Covenant

1x Go for the Throat

1x Krosan Grip

1x Nature's Claim

1x Pyroblast - не надо никогда забывать, что этот спелл ломает синий перманент

1x Red Elemental Blast - не надо никогда забывать, что этот спелл ломает синий перманент

 

Утилиты:

1x Garruk Wildspeaker - основная задача - разворачивать гайку, но есть полезная опция оверрана, про которую нельзя забывать

1x Anger - мануальное заправление трусов в сапоги - не самое последнее, что может произойти.

1x Deathrite Shaman - Эльф умеет и стабилизировать и лайтово хейтить грейв. Иногда давать хиточки, что тоже не надо забывать.

 

Если по функционалу некоторых карт остались вопросы, с удовольствием подскажу.

[enotionall]

Antalis, делаю по твоей просьбе раскладку по функционалу. Не очень понимаю, что в листе может не читаться.

 

<...>

Рекурсия:

1x Regrowth

1x Eternal Witness

1x Greenwarden of Murasa

<...>

 

Если по функционалу некоторых карт остались вопросы, с удовольствием подскажу.

 

А новая Нисса из каладеша сюда никак не ложится?

Вместо вардена, например.

 

Она еще и гайку умеет антапать, например. И эмблема не самая бесполезная.

[Volga]

А новая Нисса из каладеша сюда никак не ложится?

Вместо вардена, например.

 

Она еще и гайку умеет антапать, например. И эмблема не самая бесполезная.

Можно попробовать. Спасибо за идею.

[Antalis]

Antalis, делаю по твоей просьбе раскладку по функционалу. Не очень понимаю, что в листе может не читаться.

Не читалось в первую очередь соотношение деталей - комбо и тюторов, комбо и прикрытия, вкусовых карт и основных. Выискивать их по листу синглтонов очень неудобно. Когда сам собираешь колоду, то это незаметно, а вот когда читаешь чужую...

Это очень важный момент для попыток сбора бюджетной манабазы и вообще для любых телодвижений по замене карт "с наличия".

 

Во вторую очередь трудно отмечать неявные предназначения карт и отделять их от основного. Опять же без комментария трудно понять, насколько неявное предназначение может быть востребовано - это только наигрышем определяется. Поэтому комментарий про того же Гаррука весьма полезен.

 

И в таком виде я уже могу рекомендовать просмотр темы какому-нибудь неофиту.

 

В целом, спасибо за раскладу.

[Aspen]

А без food chain как?)

[Volga]

Серёж, мануально, канделябром.

Изменено 11 января 2017 пользователем Volga

[Aitenar]

А без food chain как?)

 

Если вопрос в том, "как дека обходится без фудчейна в этом билде?", то как без очков, только с очками:

 

1x Food Chain основной элемент комб

 

А если вопрос "а как бы эта дека выглядела бы без фудчейна вообще?", то ответ все в той же цитате - очевидно план Z:) Бегай-крутись-лицо полируй кричами.

Изменено 11 января 2017 пользователем Aitenar

[Antalis]

А без food chain как?)

Я видел билды с Phyrexian Altar + Purphoros, God of the Forge в качестве плана Б.