Питер, никогда такого не было и вот опять...

[mtgshnik]

Спасибо Гуфу, который изложил мои мысли, мне было лень писать.

[Tinefol]

Может уже хватит употреблять слово "затащил" в отношении каждого первого турнира на 12 человек?

Но ведь ХХХ затащил турнир на 4 тура с двумя баями, айди и сплитом. Нельзя преуменьшать его заслуги!

[Behind]

Жень, все-же смешно, не обижайся

 

Продажи, это все-таки раздел, где я понимаю больше, чем в лимитеде, например.

 

Я сразу замечу, что официальной инфо или сдвигов работе от рыбы нет. Т. е. их (скорее всего) вообще все устраивает.

Так что весь этот тренд ни о чем.

 

Ну ок, давай объясню на пальцах про МТГ.

Есть рынок. Есть товар (условно, МТГ). Есть группы потребителей.

 

Я не разбивал для МТГ, но думаю, основных групп потребителей 4:

 

1 - Новички, только вышедшие на рынок и "пробующие продукт"

2 - Казуалы, играющие некоторое время и Колеблющееся/Периодически приобретающие

3 - Крепко подсевшие на продукт

4 - Крепко подсевшие, но Колеблющееся/Периодически приобретающие.

 

Далее есть факторы потребления

Для МТГ это:

 

- Сезонность

- Уровень цены

- Уровень "условного профита" (тут сложно и для групп по разному).

- Еще че-то там, лень БП составлять

 

Так вот, то, о чем пишешь ты и что делает рыба - это работа с факторами потребления. Поэтому собирается ВМЦКу (потому, что группы 3 и 4 Сезонно берут продукт), поэтому же был начальный всплеск (цена).

 

А вот работы с комьюнити...нет. Поэтому роста продаж не будет.

 

Что я имею ввиду.

 

Пример Рога:

 

- анонсы обо всех турнирах дублируются тут в 2х! темах.

- Они обновляются

- Ответы в любые темы от представителей осуществляются в тот же день (например, тут есть ответ Саши).

- 2 (3) сайта

- ссылки в google и yandex апдейчены

- есть отзывы о клубе в гугле

 

итд...

 

Т. е. это работа. Реальная работа с комьюнити, за которую люди получают деньги.

 

Стоит отметить, что рог - именно клуб, где люди работают для прибыли (хорошо это или плохо для рядового игрока..сложно сказать). И именно эти факторы (кроме эффекта памяти) обеспечивают рогу прибыль.

Еще раз я, например, не пошел в рыбу на пререлиз и не пойду в эту субботу, потому, что мне не сразу ответили в профильной теме про распределение призов. Я отношусь к категории 4 (как и многие маги на самом деле). Я - отдельный пример, но + 1-2 таких, как я - упущенная прибыль.

Плохо обновляемый сайт = минуса в первой группе = упущенная прибыль.

 

Но это плохо, только если вы работаете на развитие.

Уф, как то так.

1) Ну согласен, есть проблемы в работе с коммьюнити (небольшие). Но можно же поддержать новый клуб, подсказать или закрыть глаза на что-то. А не закидывать фекалиями по любому поводу. Проблема именно в восприятии, что голдфиш почему-то должен быть лучше на голову, чтобы кто-то соизволил приехать.

2) Рыба изначально позиционировал себя с ориентацией на категории 3 и 4. Соответственно это продвинутые маги, которые должны быть в состоянии разобраться с условиями турниров. Собственно, наверно, поэтому клуб делает акцент на выгодных условиях, а не тратит время на сюсюканье на форуме. В роге этим занимается отдельный человек, который получает зарплату, а игроки за это платят. Я не хочу платить за темы на топдеке. Я бы предпочел гугл календарь.

Изменено 17 января 2017 пользователем Behind

[enotpaniker]

Жень, я не могу говорить за большое количество народу, и мб ты и прав со всем этим эффектом памяти и айфонами.

Но у меня был свой опыт, который мне показался показательным (за неимением другого). Наверняка среди завсегдатаев рыбы есть множество крепких игроков, но у меня сложилось очень стойкое впечатление, что средний по больнице уровень ниже плинтуса. И речь не о том, что я пришел там и что-то "затащил". Речь об общей культуре соревновательной магии в среде. О диалогах и настроениях.

А потом на дейлике модерновом мой оппонент пытался жрать пиццу прям во время матча.

А потом оказалось, что с моего клубного счета испарились ~800 руб, но восстановить их нельзя, потому что история хранится только три месяца.

 

Ну вот как бы и все, первые впечатления во многом формируют финальное мнение. Больше в рыбу я не езжу, хоть и расположение удобнее.

[Marazm]

Хан, не флуди! А то ща ворнинг получишь, тут люди серьезные вещи обсуждают.

[npoKSS]

Со стороны ваша история про ящики выглядит как "какая-то истеричка увезла ящики в гараж без предупреждения, виноват голдфиш". Я согласен, что голдфиш не смог разрулить ситуацию правильно, но как-то за кадром осталась адеватность владельца ящиков. По-прежнему, непонятно, почему администрация должна поддерживать официальные коммуникации на форуме. Тем более с какими-то левыми людьми из других городов. Судя по интонациям в постах пострадавших они недовольны, но серьезных претензий не имеют, думаю все острые углы удалось сгладить.

 

 

Я эту тему перенес сюда, потому что, откровенно говоря, её цель - в очередной раз попердеть в воздух и пофлудить, чего мне в питерском подфоруме видеть не хотелось бы.

Если есть нарекания к турнирной политике клуба, их нужно решать с администрацией клуба лично в виде прямого диалога, а не через форум.

Уже обозначенная тема показала позицию администрации: "МЫ управляем как хотим и принимаем решения, как МЫ хотим. Хотите повлиять или изменить - заносите бабки и управляйте"

Мне кажется, что такая позиция не очень хорошо подходит для конструктивного диалога.

 

Применение методов практикующихся в Москве здесь у нас в Питере вообще очень сильно раздражает. Ладно бы Рыба пыталась создать своё коммьюнити аля Гага и тогда такие бы турниры выглядели хоть каким-то продолжением такой политики. Так ведь нет, данные турниры просто были придуманы, как инструмент мести бывшим партнёрам, что даже не пытаются как-то особо скрыть, и направлены на переманивание людей с определённых турниров к ним. И очень обидно, что 300 рублей разницы, как показал один из постов ранее, к сожалению, могут дать эффект.

[Tinefol]

Хан, не флуди! А то ща ворнинг получишь, тут люди серьезные вещи обсуждают.

Серьезные люди с серьезными щщами?

[Bigboss]

Хоть де факто и есть такое распределение, но де юро лучше не раскалывать комьюнити на тех кто за рог против рыбы и наоборот.

Там выше Гуф ответил в целом, но я отдельно напишу. Комьюнити само за себя и за свое удобство (которое разное бывает - цены, условия, филд, близко к дому, еще что-то), а не против одного или другого.

[JakeBurchill]

2) Ты взрослый дядя или обидчивая девочка? Что значит не пойдешь, потому что поздно ответили?

 

Крутой аргумент.

 

А я взрослый дядя или обидчивая девочка, если я не вернусь в сервис к дилеру, если на приемке их работник мне нахамил и мастер употребляет нецензурные слова в мой адрес? Немного притягиваю за уши, конечно. Но и в той ситуации и в моем примере говорится о качестве сервиса, а не о воображаемых обидках. Да, сервис Фиша (Рога) для нас, кто сидит на форуме и якобы старается в компотитив плэй, начинается уже на топдеке, а даже не на пороге Фиша (Рога).

Изменено 17 января 2017 пользователем JakeBurchill

[Guf]

))) Не могу Марата плюсануть.

 

В общем, ни о чем спор, вот мои пожелания-рекомендации рыбе (ИМХО , бесплатно даю!)

 

- Мониторить связанные с клубом (по крайней мере) темы на форуме хотя-бы раз в 3-4 часа и отвечать на вопросы, возникшие там.

- Дублировать свои темы тут и апдейтить посты.

- Указывать распределение призов, цену турнира, время начала и прочие условия четко. Обновлять сайт.

- Вернуть челенджы! (отличная же тема была и заглохла).

Ну и вообще здорово было бы завести комьюнети-менеджера

 

PS. Надеюсь, вы не серьезно про ориентир рыбы на "про" магов? Разоряться.

Изменено 17 января 2017 пользователем Guf

[klis]

А потом на дейлике модерновом мой оппонент пытался жрать пиццу прям во время матча.

А потом оказалось, что с моего клубного счета испарились ~800 руб, но восстановить их нельзя, потому что история хранится только три месяца.

 

Ну вот как бы и все, первые впечатления во многом формируют финальное мнение. Больше в рыбу я не езжу, хоть и расположение удобнее.

 

Про пиццу, а какой уровень турнира был? Очень сомневаюсь, что если бы ты выразил свое недовольство и скажем Миша Турецкий(судья) его проигнорировал.

 

По поводу счета, а с кем ты разговаривал на эту тему? Или подошел на пост и спросил "а сколько у меня на счету? Нету? Ну ладно..." Насколько я знаю, администрация очень щепетильно относиться к этому вопросу.

[Кирдман]

После такой аналитики может кто-то заплатит 120к за месяц управления рыбой?

[klis]

Там выше Гуф ответил в целом, но я отдельно напишу. Комьюнити само за себя и за свое удобство (которое разное бывает - цены, условия, филд, близко к дому, еще что-то), а не против одного или другого.

 

Не совсем так, тут была попытка записать кого-то в "воины" рога, которые будут выступать против "воинов" рыбы

Изменено 17 января 2017 пользователем klis

[Behind]

Жень, я не могу говорить за большое количество народу, и мб ты и прав со всем этим эффектом памяти и айфонами.

Но у меня был свой опыт, который мне показался показательным (за неимением другого). Наверняка среди завсегдатаев рыбы есть множество крепких игроков, но у меня сложилось очень стойкое впечатление, что средний по больнице уровень ниже плинтуса. И речь не о том, что я пришел там и что-то "затащил". Речь об общей культуре соревновательной магии в среде. О диалогах и настроениях.

А потом на дейлике модерновом мой оппонент пытался жрать пиццу прям во время матча.

А потом оказалось, что с моего клубного счета испарились ~800 руб, но восстановить их нельзя, потому что история хранится только три месяца.

 

Ну вот как бы и все, первые впечатления во многом формируют финальное мнение. Больше в рыбу я не езжу, хоть и расположение удобнее.

По-моему, все эти реальные кейсы раз за разом остаются за кадром в бесконечных перекидываниях фекалиями.

Насчет пиццы можно попросить оппонента лично, а можно попросить подумать об этом администрацию после тура. Но тут ты прав, что культура клуба может быть разной. Впрочем её формируют люди и можно влиять на неё своим присутствием.

Насчет денег это вообще печальный случай, я надеюсь ребятам удалось наладить систему к настоящему моменту.

[ShadowJackJC]

А потом на дейлике модерновом мой оппонент пытался жрать пиццу прям во время матча.

Однажды в Роге на модерновом дейлике оппонент нагло мне в лицо самопитался шаурмой. Безусловно это многое говорит о Роге.

[enotpaniker]

Про пиццу, а какой уровень турнира был? Очень сомневаюсь, что если бы ты выразил свое недовольство и скажем Миша Турецкий(судья) его проигнорировал.

 

По поводу счета, а с кем ты разговаривал на эту тему? Или подошел на пост и спросил "а сколько у меня на счету? Нету? Ну ладно..." Насколько я знаю, администрация очень щепетильно относиться к этому вопросу.

 

Дейлик модерна. Мне не нужен судья, чтоб решить такой вопрос, оппонент не отказывался все это дело прекратить.

 

По поводу счета говорил с человеком за кассой. Спросил прямо: "Что мы можем с этим теперь сделать?", получил ответ: "Ничего не можем теперь с этим сделать".

[cptSarcazmo]

Я эту тему перенес сюда, потому что, откровенно говоря, её цель - в очередной раз попердеть в воздух и пофлудить, чего мне в питерском подфоруме видеть не хотелось бы.

Если есть нарекания к турнирной политике клуба, их нужно решать с администрацией клуба лично в виде прямого диалога, а не через форум.

 

Я всегда думал, что профильный форум, на котором есть официальные аккаунты для владельцев и админов клубов по профильной тематике - это и есть прямой диалог.

Мне конференц связь владельцев Голдфиша и МТГсейла устраивать? Или сломанный телефон между ними в виде меня? Что за бред-то?

Да, моя репутация на этом форуме страдает, но когда я создаю серьезную тему о серьезной проблеме - можно ее как-то хотя бы на месте оставить?

 

Со стороны ваша история про ящики выглядит как "какая-то истеричка увезла ящики в гараж без предупреждения, виноват голдфиш". Я согласен, что голдфиш не смог разрулить ситуацию правильно, но как-то за кадром осталась адеватность владельца ящиков. По-прежнему, непонятно, почему администрация должна поддерживать официальные коммуникации на форуме. Тем более с какими-то левыми людьми из других городов. Судя по интонациям в постах пострадавших они недовольны, но серьезных претензий не имеют, думаю все острые углы удалось сгладить.

 

Со стороны выглядит так, что тебя попросили подержать у тебя дома чемодан за некоторое вознаграждение, а потом за ним приехали - а ты типа такой "Ну это конечно мой дом, но вот какая-то истеричка приехала и увезла, так что я не виноват". Что за бред?

[npoKSS]

Я всегда думал, что профильный форум, на котором есть официальные аккаунты для владельцев и админов клубов по профильной тематике - это и есть прямой диалог.

Мне конференц связь владельцев Голдфиша и МТГсейла устраивать? Или сломанный телефон между ними в виде меня? Что за бред-то?

Да, моя репутация на этом форуме страдает, но когда я создаю серьезную тему о серьезной проблеме - можно ее как-то хотя бы на месте оставить?

По классику: НЕЛЬЗЯ!©

[klis]

По поводу счета говорил с человеком за кассой. Спросил прямо: "Что мы можем с этим теперь сделать?", получил ответ: "Ничего не можем теперь с этим сделать".

 

Я примерно догадываюсь кто это был, сейчас он уже там не работает, с этим вопросом можно было подойти к Морозу или Илье.

Любой клуб, что фиш, что рог, думаю не будет игнорировать такого рода проблемы.

[enotpaniker]

to klis и шедоуджек

 

Ребят, я прекрасно понимаю, что все эти проблемы решаемы. Вообще очень много в мире решаемых проблем. Я писал о формировании своего личного первого впечатления и почему я, как один из не посещающих рыбу людей, не посещаю рыбу. Просто вот Женя в куче со всеми обвинил меня в неумении выбрать лучшие для себя условия. А я попытался объяснить ему, что именно на мои решения повлияло.

[npoKSS]

Я примерно догадываюсь кто это был, сейчас он уже там не работает, с этим вопросом можно было подойти к Морозу или Илье.

Любой клуб, что фиш, что рог, думаю не будет игнорировать такого рода проблемы.

У меня согрело 2000р. на счету "Наследия":(

[Mister Full-House]

Я всегда думал, что профильный форум, на котором есть официальные аккаунты для владельцев и админов клубов по профильной тематике - это и есть прямой диалог.

Мне конференц связь владельцев Голдфиша и МТГсейла устраивать? Или сломанный телефон между ними в виде меня? Что за бред-то?

Да, моя репутация на этом форуме страдает, но когда я создаю серьезную тему о серьезной проблеме - можно ее как-то хотя бы на месте оставить?

Т.е. ты полагаешь, что, увидев твою серьезную тему с серьезным названием "война началась", Голдфиш, МТГсейл, Ёж и прочие причастные начнут продуктивный разговор по вопросам расписания турниров в Питере? Оставаясь при этом в конструктивном русле и игнорируя комментарии других пользователей топдека? Это вопросы маркетинговой политики частных компаний, совершенно очевидно, что никакого обсуждения между ними на широкой публике не будет. Так что сейчас тема на своем месте.

[npoKSS]

Т.е. ты полагаешь, что, увидев твою серьезную тему с серьезным названием "война началась", Голдфиш, МТГсейл, Ёж и прочие причастные начнут продуктивный разговор по вопросам расписания турниров в Питере? Оставаясь при этом в конструктивном русле и игнорируя комментарии других пользователей топдека? Это вопросы маркетинговой политики частных компаний, совершенно очевидно, что никакого обсуждения между ними на широкой публике не будет. Так что сейчас тема на своем месте.

Ёж притягивать не надо, он тут не при делах! Склока идёт между бывшими партнёрами МТГсеилом и клубом ГолдФиш.

[mtgshnik]

У меня согрело 2000р. на счету "Наследия":(

 

Мне Тимофей всё отдал - а это было около 5 000 в переводе на паки. Свяжись с ним, думаю вопрос можно решить.

[IvanovAlexey]

какие 24 человека на дейлике? это шутка?

 

Когда летом 2016 на модерн в ГФ ходило по 20+ человек, я за 4-0 без сплита забирал по 18-26 пачков. У их гибкой системы призов есть весьма солидные плюсы если человек много.

 

Я еще не совсем понял про испорченный телефон на счет рыбалки модерновой. Было не 8, а 16 человек. Да там были люди, которые за несобравшийся ГПТ получили инвайт. Из этих шести человек у двух он и так был, а еще двум - Ильдару и Максу - не хватало пары очков до квали, оставшиеся были постоянными посетителями. Да, были вещи которые мне не порнавились - что лишние квоты можно передавать. Я об этом и сказал и написал администрации, они пообщали над этим поработать в след раз. Поменяют или нет - не знаю.

 

Мне немного обидно за ГФ. Помещение не хуже чем в Роге, отличные призы (а они больше на самом деле), есть ячейки, тот же ассортимент в магазине, есть трейдпост. Но когда я пытаюсь собрать там легаси, начинается - ой, мне далеко, а я привык в роге, а там нет скверика, там на 50 рублей дороже (уже кстати на 60 рублей дешевле), а там паба нет рядом (есть), и так далее. Ленивые консерваторы.

 

Я одинаково уважаю и Сашу и Антона и их соответствующие клубы, но прежде всего проблема в коммьюнити.

 

Назар, ты говоришь игроки на модерне в ГФ слабые - оно так и есть, я и ушастый Темур не Махер с Финкелем - но так начни с себя: начни сам ходить, и подтянутся другие, уровень будет повышаться.