Набор или наборий?

[AlexRE]

Приветствую уважаемое магическое сообщество! Помогите начинающему магу, записался в MTGO лигу на 9 матчей по Каладешу/А.Револьту, получил такой набор. Что посоветуете собрать? Как вообще набор, сильный, средний или мусор?

Во всех цветах есть сильные карты, хочется играть всем и сразу) Но кроме Aether Hub инет никакой цветной маны, поэтому боюсь играть тремя цветами. Накидайте примерный деклист, если не сложно.

 

// Белые существа

1 Ninth Bridge Patrol

1 Propeller Pioneer

1 Cataclysmic Gearhulk

1 Aerial Responder

1 Countless Gears Renegade

1 Aeronaut Admiral

1 Sram, Senior Edificer

1 Audacious Infiltrator

 

// Белые заклинания

2 Caught in the Brights

1 Conviction

1 Alley Evasion

1 Decommission

 

// Синие существа

1 Gearseeker Serpent

1 Aether Theorist

1 Hightide Hermit

1 Hinterland Drake

1 Trophy Mage

1 Shipwreck Moray

 

// Синие заклинания

1 Select for Inspection

1 Revolutionary Rebuff

1 Aether Meltdown

1 Metallic Rebuke

1 Disallow

1 Take into Custody

1 Illusionist's Stratagem

 

// Черные существа

1 Foundry Screecher

1 Ambitious Aetherborn

1 Aetherborn Marauder

2 Night Market Aeronaut

1 Sly Requisitioner

1 Fourth Bridge Prowler

1 Fen Hauler

 

// Черные заклинания

1 Mind Rot

1 Essence Extraction

1 Subtle Strike

 

// Красные существа

1 Wayward Giant

1 Quicksmith Rebel

1 Ruinous Gremlin

2 Embraal Gear-Smasher

1 Lathnu Sailback

1 Sweatworks Brawler

1 Reckless Racer

 

// Красные заклинания

1 Invigorated Rampage

2 Precise Strike

1 Shock

 

// Зеленые существа

1 Wily Bandar

1 Highspire Artisan

1 Bristling Hydra

1 Aetherstream Leopard

1 Greenbelt Rampager

1 Silkweaver Elite

1 Ridgescale Tusker

1 Scrounging Bandar

1 Peema Aether-Seer

1 Maulfist Revolutionary

 

// Зеленые заклинания

1 Commencement of Festivities

1 Hunt the Weak

1 Highspire Infusion

1 Lifecraft Awakening

 

// Артефакты существа

1 Prakhata Pillar-Bug

1 Workshop Assistant

2 Night Market Guard

2 Welder Automaton

1 Cogwork Assembler

1 Watchful Automaton

3 Foundry Assembler

 

// Артефакты заклинания

1 Decoction Module

1 Consulate Turret

1 Implement of Ferocity

1 Irontread Crusher

1 Mobile Garrison

1 Implement of Malice

 

// Золотые

1 Tezzeret's Touch

1 Hidden Stockpile

 

// Земли

1 Aether Hub

[NoName]

Нормальная GW должна собраться.

[AlexRE]

да, по качеству карт сразу хочется GW, но эти цвета очень беззубые. Есть Gearhulk, но даже если им почистить стол, он сам всего лишь 4/5 и не летает, так что не факт что это поможет. С другой стороны в остальных цветах стоящего мало. Очень хочется избежать GW... Может BW? В этих цветах будет 6 летунов, два с лайфлинком, артефакт с черным лайфлинком, и можно добавить машин, которые полетят под руководством Aeronaut Admiral, Fen Hauler будет дешевый. Т.е появляется план - давить летунами, землю держать машинами. В случае прорыва обороны есть 3 кричи с лайфлинком. А как играть GW? Вывалить все на стол и ждать что из этого получится? Будет стоялово и кому как повезет.

Изменено 6 апреля 2017 пользователем AlexRE

[Reindeer]

Я бы тоже наверное БВ собирал.

[Emifioli]

и можно добавить машин, которые полетят под руководством Aeronaut Admiral

а в ГВ нельзя?

Хорошее оч.хорошее GW

[AliZhi]

У тебя очень легкий выбор в пользу GW. Здесь и бомбы, и курва, все в порядке.

П.с А вообще я бы посоветовал не играть этот формат, пока в модо есть ММА, а там глядишь и новый сет выйдет.

[Micoyan]

Хз, вроде норм.

+

 

Кричи (16)

1 Greenbelt Rampager

1 Countless Gears Renegade

1 Sram, Senior Edificer

1 Audacious Infiltrator

1 Ninth Bridge Patrol

1 Scrounging Bandar

1 Highspire Artisan

1 Aetherstream Leopard

1 Aerial Responder

1 Maulfist Revolutionary

1 Aeronaut Admiral

1 Propeller Pioneer

1 Bristling Hydra

1 Peema Aether-Seer

1 Cataclysmic Gearhulk

1 Ridgescale Tusker

 

//спеллы (2)

1 Hunt the Weak

1 Highspire Infusion

 

//Арты и чары (6)

1 Implement of Ferocity

1 Conviction

2 Caught in the Brights

1 Mobile Garrison

1 Irontread Crusher

 

 

Земли (16)

1 Aether Hub

7 Plains

 

8 Forest

 

 

 

[GWoFR]

Я бы собрал BW. Для меня главный аргумент - Hidden Stockpile, она очень сильна.

[timanid]

ГВ, выше приведенная очень ок.

[Reindeer]

Как вариант

 

+

Creatures (15)

1 Fourth Bridge Prowler

1 Ninth Bridge Patrol

1 Sram, Senior Edificer

1 Audacious Infiltrator

1 Countless Gears Renegade

1 Foundry Screecher

1 Aerial Responder

1 Propeller Pioneer

1 Aeronaut Admiral

1 Aetherborn Marauder

2 Night Market Aeronaut

1 Cataclysmic Gearhulk

1 Ambitious Aetherborn

 

1 Fen Hauler

 

Spells (7)

1 Subtle Strike

1 Conviction

1 Hidden Stockpile

2 Caught in the Brights

1 Decommission

1 Essence Extraction

 

Artefacts (2)

1 Mobile Garrison

1 Irontread Crusher

 

Lands (16)

1 Aether Hub

8 Plains

7 Swamp

[Mik]

Ребят, я уверен только в том что белым играть надо, но вот между GW и BW не могу выбрать. Черный хорош птичками прежде всего, ну и какой-никакой трик-ремувал есть. В зеленом зато по земле те еще бомбы бегают. Сложнааааа!

[lui]

Хз, вроде норм.

+

 

Кричи (16)

1 Greenbelt Rampager

1 Countless Gears Renegade

1 Sram, Senior Edificer

1 Audacious Infiltrator

1 Ninth Bridge Patrol

1 Scrounging Bandar

1 Highspire Artisan

1 Aetherstream Leopard

1 Aerial Responder

1 Maulfist Revolutionary

1 Aeronaut Admiral

1 Propeller Pioneer

1 Bristling Hydra

1 Peema Aether-Seer

1 Cataclysmic Gearhulk

1 Ridgescale Tusker

 

//спеллы (2)

1 Hunt the Weak

1 Highspire Infusion

 

//Арты и чары (6)

1 Implement of Ferocity

1 Conviction

2 Caught in the Brights

1 Mobile Garrison

1 Irontread Crusher

 

 

Земли (16)

1 Aether Hub

7 Plains

 

8 Forest

 

 

 

 

1 Alley Evasion вместо 1 Conviction, 1 Decommission вместо 1 Irontread Crusher

[crokodil]

GW - намного лучше, чем BW.

 

В черном вы играете прохладными Night Market Aeronaut, которые судя по билду ещё и 2/2 чаще, чем 3/3. Реально хорошие карты в черном это Hidden Stockpile, Essence Extraction и Subtle Strike.

Давайте теперь посмотрим зеленый: Ridgescale Tusker (карта сломана, не зря шутят, что это зеленый гирхалк), Bristling Hydra, Maulfist Revolutionary (каунтеры в деке есть), Greenbelt Rampager, Hunt the Weak. Эти карты в сумме на порядок круче черного. Я даже не уверен, что черный лучше красного. В красном один Quicksmith Rebel и Шок лучше всех черных карт, Reckless Racer хуже только Essence Extraction и равен по силе Hidden Stockpile.

 

В билде от Micoyan, поменял бы Conviction или Ninth Bridge Patrol на Decommission. Под срама и так два пацифизма и два вихикла, а револта в деке почти нет. Сам по себе Conviction весьма посредственный. Ninth Bridge Patrol меня просто не впечатлял всегда, когда я им играл. Ещё есть Alley Evasion и Silkweaver Elite, но тут уже разница небольшая и спорить про их место в мейне не вижу смысла.

 

Важные карты в сайдборде:

1 Cogwork Assembler - не попал в мейне только потому, что мало целей у себе. Отличная карта на силеде в матчах, где вы встаете стенка на стенку и ничего не происходит.

1 Decoction Module - если у оппонента много "пацифизмов" или слишком дефенсив колода.

1 Alley Evasion - если у оппонента много "пацифизмов".

1 Silkweaver Elite - если там слишком много флаеров.

 

Если по каким-то причинам вам прям хочется играть в три цвета вместо двух (я это не рекомендую), то сплешится надо на Quicksmith Rebel и в мейне пару филерных существ поменять на артефактные.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем crokodil

[AlexRE]

а в ГВ нельзя?

Хорошее оч.хорошее GW

 

в GW летунов будет на 4 меньше, и в черном есть ремувал, не ахти какой но есть.

[AlexRE]

У тебя очень легкий выбор в пользу GW. Здесь и бомбы, и курва, все в порядке.

П.с А вообще я бы посоветовал не играть этот формат, пока в модо есть ММА, а там глядишь и новый сет выйдет.

 

Собрал я вчера этот GW, правда немного неправильно. И с треском проиграл первой встреченной деке, обе партии оппонент выкладывал Gearseeker Serpent на третий/четвертый ход имея на столе 3-4 артефакта. У меня эта карта тоже есть, я и не подумал что на ней можно строить деку. Правда, может у него их две было...

 

Хз, вроде норм.

 

спасибо, почти таким листом и играл, правда безуспешно, см пост выше.

 

1 Alley Evasion вместо 1 Conviction, 1 Decommission вместо 1 Irontread Crusher

 

имхо Conviction гораздо лучше Alley Evasion, отлично комбится с Эсрамом, можно перевесить, создать revolt. Вообще чумовая карта.

А Decommission да, наверное полезен, почти у всех есть артефактные гадости.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем AlexRE

[crokodil]

А как играть GW? Вывалить все на стол и ждать что из этого получится? Будет стоялово и кому как повезет.

Качество существ в зеленом должно позволять им ходить в атаку без "стоялова" при условии, что ты их кастишь более менее по курве. Ridgescale Tusker, зеленый имплемент, бандар, пара триков и машина 6/6 должны помочь, если стоялово только начинается. Если у оппонента такая дека, что "стоялова" не избежать, то рекомендации по сайду я выше написал.

[AlexRE]

Как вариант

 

+

Creatures (15)

1 Fourth Bridge Prowler

1 Ninth Bridge Patrol

1 Sram, Senior Edificer

1 Audacious Infiltrator

1 Countless Gears Renegade

1 Foundry Screecher

1 Aerial Responder

1 Propeller Pioneer

1 Aeronaut Admiral

1 Aetherborn Marauder

2 Night Market Aeronaut

1 Cataclysmic Gearhulk

1 Ambitious Aetherborn

 

1 Fen Hauler

 

Spells (7)

1 Subtle Strike

1 Conviction

1 Hidden Stockpile

2 Caught in the Brights

1 Decommission

1 Essence Extraction

 

Artefacts (2)

1 Mobile Garrison

1 Irontread Crusher

 

Lands (16)

1 Aether Hub

8 Plains

7 Swamp

 

 

чтото я просмотрел Hidden Stockpile, показалась отстоем, наверное зря) Этот вариант нравится больше ванильного GW.

[AlexRE]

GW - намного лучше, чем BW.

 

В черном вы играете прохладными Night Market Aeronaut, которые судя по билду ещё и 2/2 чаще, чем 3/3. Реально хорошие карты в черном это Hidden Stockpile, Essence Extraction и Subtle Strike.

Давайте теперь посмотрим зеленый: Ridgescale Tusker (карта сломана, не зря шутят, что это зеленый гирхалк), Bristling Hydra, Maulfist Revolutionary (каунтеры в деке есть), Greenbelt Rampager, Hunt the Weak. Эти карты в сумме на порядок круче черного. Я даже не уверен, что черный лучше красного. В красном один Quicksmith Rebel и Шок лучше всех черных карт, Reckless Racer хуже только Essence Extraction и равен по силе Hidden Stockpile.

 

В билде от Micoyan, поменял бы Conviction или Ninth Bridge Patrol на Decommission. Под срама и так два пацифизма и два вихикла, а револта в деке почти нет. Сам по себе Conviction весьма посредственный. Ninth Bridge Patrol меня просто не впечатлял всегда, когда я им играл. Ещё есть Alley Evasion и Silkweaver Elite, но тут уже разница небольшая и спорить про их место в мейне не вижу смысла.

 

Важные карты в сайдборде:

1 Cogwork Assembler - не попал в мейне только потому, что мало целей у себе. Отличная карта на силеде в матчах, где вы встаете стенка на стенку и ничего не происходит.

1 Decoction Module - если у оппонента много "пацифизмов" или слишком дефенсив колода.

1 Alley Evasion - если у оппонента много "пацифизмов".

1 Silkweaver Elite - если там слишком много флаеров.

 

Если по каким-то причинам вам прям хочется играть в три цвета вместо двух (я это не рекомендую), то сплешится надо на Quicksmith Rebel и в мейне пару филерных существ поменять на артефактные.

 

Спасибо за анализ. Ninth Bridge Patrol может иногда заиграть, хорошая комба с Scrounging Bandar и ранний дроп. Мне показалось, что формат очень быстрый, если на первых двух ходах ничего не выложил на стол, скорее всего проиграл.

Cogwork Assembler положил бы в мейн, можно копировать белого гирхалка и постоянно чистить стол)

 

Conviction весьма посредственный

может чего не понимаю, но по-моему карта отличная.

 

Качество существ в зеленом должно позволять им ходить в атаку без "стоялова" при условии, что ты их кастишь более менее по курве. Ridgescale Tusker, зеленый имплемент, бандар, пара триков и машина 6/6 должны помочь, если стоялово только начинается. Если у оппонента такая дека, что "стоялова" не избежать, то рекомендации по сайду я выше написал.

 

Да, если все хорошо складывается. Но у каждого второго есть deathtouch, уже нарывался, стоят мои парни 6/6, а там два дрища 1/1. И Hunt the Weak не работает. Очень бы пригодился черный ремувал -1/-1, но его в GW как раз нет.

[Mik]

Спасибо за анализ. Ninth Bridge Patrol может иногда заиграть, хорошая комба с Scrounging Bandar и ранний дроп. Мне показалось, что формат очень быстрый, если на первых двух ходах ничего не выложил на стол, скорее всего проиграл.

Cogwork Assembler положил бы в мейн, можно копировать белого гирхалка и постоянно чистить стол)

 

 

может чего не понимаю, но по-моему карта отличная.

 

 

 

Да, если все хорошо складывается. Но у каждого второго есть deathtouch, уже нарывался, стоят мои парни 6/6, а там два дрища 1/1. И Hunt the Weak не работает. Очень бы пригодился черный ремувал -1/-1, но его в GW как раз нет.

 

Человек, перестань. Крокодил в лимитед примерно в 20 раз круче чем я вместе с тобой вместе взятые, зачем ты споришь используя аргументы "ну не знаю, па-моему крутая карта"? Например мне все понятно после его первого поста.

[crokodil]

Ninth Bridge Patrol может иногда заиграть, хорошая комба с Scrounging Bandar и ранний дроп. Мне показалось, что формат очень быстрый, если на первых двух ходах ничего не выложил на стол, скорее всего проиграл.

С одной стороны ты прав, в первые два очень желательно что-то сыграть. Проблема в том, что 1/1 на второй как раз часто не оказывает влияния на стол. С бандаром так себе комба, перекладывать же можно только с бандара или ты про то, что каунтер получится, если бандара целиком потратить, ну как-то несерьёзно.

 

Cogwork Assembler положил бы в мейн, можно копировать белого гирхалка и постоянно чистить стол)

Да я видел эту "комбу". Проблема в том, что как раз у белого гирхалка после первой активации вторая уже не очень или скорее всего ничего не делает. Оппонент же видит, что у тебя гирхалк и активный ассемблер, он не будет ставить ещё существ, пока ты не ставишь.

 

может чего не понимаю, но по-моему карта отличная.

Может ты прав, но основной вопрос все-таки в выборе второго цвета, поэтому расхождением мнений про конвикшен можно пренебречь.

 

а, если все хорошо складывается. Но у каждого второго есть deathtouch, уже нарывался, стоят мои парни 6/6, а там два дрища 1/1. И Hunt the Weak не работает. Очень бы пригодился черный ремувал -1/-1, но его в GW как раз нет.

Дестач все-таки не со всех цветах, хотя ты и прав, его больше чем в обычно. Если проблема именно в этом, то вполне можно пересайдится в черный в таком матче. В среднем-то зеленый должен быть лучше. Кстати опять же, в красном ребел решает проблемы 1/1 дестачеров намного лучше, чем черные карты.

 

Mik, пока вроде нормально общались, не считаю твой пост уместным и цифры, обв, сильно завышены)

Изменено 7 апреля 2017 пользователем crokodil

[AlexRE]

Человек, перестань. Крокодил в лимитед примерно в 20 раз круче чем я вместе с тобой вместе взятые, зачем ты споришь используя аргументы "ну не знаю, па-моему крутая карта"? Например мне все понятно после его первого поста.

 

Выше я написал, чем она крута, не хотел повторяться. В том что крокодил играет гораздо лучше меня, соглашусь на 100%.

[AlexRE]

С одной стороны ты прав, в первые два очень желательно что-то сыграть. Проблема в том, что 1/1 на второй как раз часто не оказывает влияния на стол. С бандаром так себе комба, перекладывать же можно только с бандара или ты про то, что каунтер получится, если бандара целиком потратить, ну как-то несерьёзно.

Я в одном из силедов раскачал его до безумных параметров, началось как раз с перемещения всех каунетров с бандара. Во второй партии как только он вышел на стол, тут же был пристрелен) Помня как один раз получилось, я все время пытаюсь им играть)

 

Да я видел эту "комбу". Проблема в том, что как раз у белого гирхалка после первой активации вторая уже не очень или скорее всего ничего не делает. Оппонент же видит, что у тебя гирхалк и активный ассемблер, он не будет ставить ещё существ, пока ты не ставишь.

Может ты прав, но основной вопрос все-таки в выборе второго цвета, поэтому расхождением мнений про конвикшен можно пренебречь.

да, пожалуй переоценил "комбу"

 

Дестач все-таки не со всех цветах, хотя ты и прав, его больше чем в обычно. Если проблема именно в этом, то вполне можно пересайдится в черный в таком матче. В среднем-то зеленый должен быть лучше. Кстати опять же, в красном ребел решает проблемы 1/1 дестачеров намного лучше, чем черные карты.

Да, красный из-за ребела и шока очень понравился, но остальное слабовато, даже Reckless Racer без нормальных красных карт не так нужен.

 

 

Mik, пока вроде нормально общались, не считаю твой пост уместным и цифры, обв, сильно завышены)

большое спасибо за адекватные ответы, многие моменты стали понятней.

Изменено 7 апреля 2017 пользователем AlexRE

[Micoyan]

1491566577[/url]' post='1038828']

В билде от Micoyan, поменял бы Conviction или Ninth Bridge Patrol на Decommission. Под срама и так два пацифизма и два вихикла, а револта в деке почти нет. Сам по себе Conviction весьма посредственный. Ninth Bridge Patrol меня просто не впечатлял всегда, когда я им играл. Ещё есть Alley Evasion и Silkweaver Elite, но тут уже разница небольшая и спорить про их место в мейне не вижу смысла.

Оч долго думал про Conviction, т.к. Самому не очень нравится. Но тут помимо Срама ещё есть пацаны 3/1, которых иногда очень хочется нарастить до 4/4, чтоб не упирались во что угодно. По совокупности захотелось дать карте шанс.

Ну а патруль над декомишшеном положил, т.к. типа вторых дропов маловато, а ситуации, когда у оппа нет артефакта, на который его хочется разменять, встречались мне довольно часто. В отличие от крутейшего красного артхейта с опцией или зеленого за 2 манки декомишшен я всайживаю обычно, а не играю в мейне. Возможно, я не прав и лучше его в мейн, а тот же патруль сайдить против не имеющих хороших артефактов дек.

Изменено 8 апреля 2017 пользователем Micoyan

[uberburner]

В отличие от крутейшего красного артхейта с опцией или зеленого за 2 манки декомишшен я всайживаю обычно, а не играю в мейне. Возможно, я не прав и лучше его в мейн, а тот же патруль сайдить против не имеющих хороших артефактов дек.

Декомишшен в мейне стараюсь держать, по ощущениям в каждом первом наборе есть какая-нибудь грязь.

А красный "артхейт с опцией" обычно не в слоте артхейта лежит, игры выигрывает, вот это вот всё.

 

Топикстартеру: сплешиться на третий из ГВ совсем вредно, хороших карт в других цветах не так много, а стабильность двухцветки дорогого стоит (ну и двойные косты играть в трёх цветах очень больно, я проверял).

[Micoyan]

1491650980[/url]' post='1039247']

А красный "артхейт с опцией" обычно не в слоте артхейта лежит, игры выигрывает, вот это вот всё.

Совсем не понял. Тот факт, что destructive tampering чаще играется в режиме "без полёта не блокируют", не позволяет его считать артхейтом? Или ты имел в виду, что не считаешь его артхейтом при сборке колоды и предпочитаешь доложить ещё какой-нибудь?

 

У меня мистические проблемы с ninth bridge patrol - сколько не напарываюсь на это, продолжаю думать, что он качается за любой перманент, а не только существо =/ Тогда decommission точно лучше.

Изменено 9 апреля 2017 пользователем Micoyan