[Modern DTB] Burn

[sunwardelishes]

ревелраи и блейзы/блады + пасы - должно хватать с лихвой...

[T1murrr]

С Revelry понятно, вопрос не лишним будет ли Path of Exile? Особенно учитывая, что он не наносит дамага. Многие пишут, что мол Пасы лежат исключительно против Kor Firewalker.

[sunwardelishes]

нет конечно, пас вообще более предпочтителен, так как объезжает раскачки...

В этой игре нужно макс кол-во ремувала, так как кричи у инфекта имеют свой-во заканчиваться...

[Амариллен]

Пасы автосайд в этом матче.

[k0l0bok]

мне пилот инфекта рассказывал, что если у оппонента 2 паса на стартовую, можно сматывать удочки практически всегда.

Из парящих бурн карт у инфекта спелскайты и чары которые дают +3/+3 (которые изи обыгрываются лавамансерами кстати). Но и спелскайты и чары убиваются destructive revelry

P.S. пасы не наносят дамага, но справляются с угрозами, которые не достаются директ демеджем тасигур\носорог\тармогойф\экзарх\финик в конце концов, не только против коров пасы лежат

[Dimk]

мне пилот инфекта рассказывал, что если у оппонента 2 паса на стартовую, можно сматывать удочки практически всегда.

Неправильно тебе он рассказывал. Если там хороший заход с турн 1 гайдом, турн 2 эдолон и кубик он выиграл, то тогда он скорее всего побеждает, а если он начал играть от дефенса и тем самым дал инфекту много времени, но вряд ли он сможет выиграть.

[Great_Lexx]

"2 паса на стартовой" не такая уж большая проблема для инфекта - колода заточена обходить большое кол-во ремувала, другой вопрос - быстрый счетчик с той стороны, это да, уже тяжелее.

И это - пасы не стоит сайдить против всего, что не берется бурном, имхо только против ультимативных угроз - кор сотоварищи, твин, инфект (здесь мало ремувала не бывает). Против всего остального логичнее ладошку сайдить - превентить, не ломая наш план на игру.

[babyboom]

Решил попробовать начать играть в MtG на турнирном уровне. До этого играли только своей компанией "на кухне". Большинство знающих игроков на форумах и сайтах советуют начать с Модерна. В принципе, прочитав описание всех форматов, пришел к выводу, что говорят, вроде как, дело) Отсюда вопросы - "попроксив" в нашей компании различные вещи (affinity, naya burn, amulet bloom, abzan control, abzan aggro, twin, junk, jund) и поиграв ими некоторое время, лично я остановился на паре вариантов Amulet Bloom и Naya Burn (red deck wins еще второе название вроде). Хотелось бы спросить советов:

 

1) какая из колод более адекватна для новичка турнирного MtG? - "порог вхождения", некая средняя эффективность против "поля" и "меты".

2) есть либо еще более адекватные варианты - может что-то пропустил?

3) что с точки зрения кошелька будет бюджетнее? - денег в целом нежалко (в разумных пределах - все-таки пока это для меня только хобби и не хотелось бы, чтобы оно прям сразу стало дорогим), но хочется начать именно вложив минимум, чтобы стало понятно - мое эти турнирные вещи, или нет - там уже будет видно. Аппетит приходит вовремя еды)

4) Ну и последнее - вопрос опытным игрокам/трейдерам - во сколько встанет сейчас в начале 2016ого сборка Amulet Bloom и Naya Burn в каком-то стандартном играбельном варианте? - слишком разные цифры выдают различные ресурсы, которые я шерстил. Решил зарегистрироваться, наконец, и начать спрашивать тут.

 

Спасибо заранее за ответы! Оставлю данный вопрос тут и в аналогичной теме про Amulet-Bloom колоду.

 

UPDATE поскольку именно Burn вариант мне показался самым подходящим для начала, также хотелось бы попросить примерный вариант бюджетного деклиста сразу к примерной цене. Я хочу с чего-то начать, а затем уже, если "аппетит придет" стремиться к деклистам, которые "проксил" - Naya Burn варианту с mtgtop8. В общем своими силами я уже сделал все, что мог - теперь хотелось бы послушать тех, кто шарит и может помочь)

Изменено 3 января 2016 пользователем babyboom

[Camper]

По поводу амулета ходят слухи что его побанят после выхода нового сета

Всех порет берн. Почти каждый турнир/дайлик в топах. даже по мете в мтг топ8 посмотри. Ну и топовый бурн дороже амулета примерно на 300 бачей.

Скажи лучше так, какой бюджет колоды?

Изменено 3 января 2016 пользователем Camper

[Dimk]

Можно сильно уменьшить стоимость бурна, используя фечки из ханов.

[Амариллен]

Я бы бурн рекомендовал, там больше актуальных для других дек карт.

 

http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-naya-burn-21367#paper

 

Здесь убрать скалдинг тарны, оставить 9-10 фечек (4 рг, 4 бр, 1-2 вр) будет в пределах 400 долларов.

Изменено 3 января 2016 пользователем Амариллен

[ZaMo]

8 фечек из Ханов будет маловато для бурна, он часто играет Grim Lavamancer. Теоретически можно положить Windswept Heath, но такие не тянут базовые горы, а это иногда нужно. С другой стороны, фечки — хорошее приобретение в любом случае, они всегда будут актуальны во всех вечных форматах.

 

Начать можно с двухцветной версии (белый ради Boros Charm и сайдовых штук).

Что-то такого вида: http://mtgtop8.com/event?e=11167&d=263499&f=MO

Фечек я бы здесь добавил какое-то количество, но очевидно, автор тоже задумывался о бюджете.

[Амариллен]

Я бы собирал нормальный бурн с атарка командами через хановские фечки и 1-2 (скорее 2) арид месы.

Лучше, чем собирать неполноценный лист и разочаровываться в колоде.

[babyboom]

Можно сильно уменьшить стоимость бурна, используя фечки из ханов.

нечто подобное мне и нужно. Я в курсе что можно уменьшить стоимость колоды, потеряв в эффективности в той или иной степени, но при этом сильно уменьшив цену. Потом постепенно можно стремится к некоему Т1 ( желаемому ) листу.

Можно привести пример подобного деклиста для бурна? С уже замененными картами ("фечками из ханов теми же"? Спасибо за то, что взялись помочь!

 

Я бы бурн рекомендовал, там больше актуальных для других дек карт.

 

http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-naya-burn-21367#paper'>http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-naya-burn-21367#paper

 

Здесь убрать скалдинг тарны, оставить 9-10 фечек (4 рг, 4 бр, 1-2 вр) будет в пределах 400 долларов.

 

Что такое скалдинг тарны? По ссылке такой

 

Я бы бурн рекомендовал, там больше актуальных для других дек карт.

 

http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-naya-burn-21367#paper

 

Здесь убрать скалдинг тарны, оставить 9-10 фечек (4 рг, 4 бр, 1-2 вр) будет в пределах 400 долларов.

 

Спасибо за желание помочь! Вопросы:

 

Что такое Скалдинг тарны? - по ссылке такой карты в деклисте нет.

Что такое рг, бр, вр - я в компететив формате только начинаю и данные аббревиатуры не знаю. По первым буквам англоязычного деклиста по ссылке вроде таковых не заметил.

 

Любопытный момент - это именно тот деклист (один в один), который я запроксил и который я выбрал из кучи запроксенных дек, о которых писал в первом посте-вопросе. Совпало так)

[Ole4ka]

нечто подобное мне и нужно. Я в курсе что можно уменьшить стоимость колоды, потеряв в эффективности в той или иной степени, но при этом сильно уменьшив цену. Потом постепенно можно стремится к некоему Т1 ( желаемому ) листу.

Можно привести пример подобного деклиста для бурна? С уже замененными картами ("фечками из ханов теми же"? Спасибо за то, что взялись помочь!

 

 

 

Что такое скалдинг тарны? По ссылке такой

 

 

 

Спасибо за желание помочь! Вопросы:

 

Что такое Скалдинг тарны? - по ссылке такой карты в деклисте нет.

Что такое рг, бр, вр - я в компететив формате только начинаю и данные аббревиатуры не знаю. По первым буквам англоязычного деклиста по ссылке вроде таковых не заметил.

 

Любопытный момент - это именно тот деклист (один в один), который я запроксил и который я выбрал из кучи запроксенных дек, о которых писал в первом посте-вопросе. Совпало так)

 

Scalding tarn

 

А буквы- это обозначения цветов на английском: б чёрный, в белый, г зелёный, р красный, у синий))

Изменено 3 января 2016 пользователем Ole4ka

[Dimk]

нечто подобное мне и нужно. Я в курсе что можно уменьшить стоимость колоды, потеряв в эффективности в той или иной степени, но при этом сильно уменьшив цену. Потом постепенно можно стремится к некоему Т1 ( желаемому ) листу.

Можно привести пример подобного деклиста для бурна? С уже замененными картами ("фечками из ханов теми же"? Спасибо за то, что взялись помочь!

Это как раз удешевление колоды без потери эффективности. Тебе туда нужны любые красные фечки, многие кладут дорогие фечки, просто потому что такие имеются, и их легко можно заменить более дешевыми.

[babyboom]

Это как раз удешевление колоды без потери эффективности. Тебе туда нужны любые красные фечки, многие кладут дорогие фечки, просто потому что такие имеются, и их легко можно заменить более дешевыми.

 

C Фечками я более-менее понял. Можно привести пример деклиста (прямо со списком карт)? - чтобы я что-то начал пробовать собирать и прицениваться. Повторюсь - в компетитив формате я полный ноль и не представляю, как я должен собрать колоду, меняя карты в деклисте по одной из ссылок выше - там то наверняка не идиоты деклисты составляли. Еще раз спасибо за помощь новичку!

[Camper]

C Фечками я более-менее понял. Можно привести пример деклиста (прямо со списком карт)? - чтобы я что-то начал пробовать собирать и прицениваться. Повторюсь - в компетитив формате я полный ноль и не представляю, как я должен собрать колоду, меняя карты в деклисте по одной из ссылок выше - там то наверняка не идиоты деклисты составляли. Еще раз спасибо за помощь новичку!

Бюджет то какой?

[Stfflr]

И правда, какой бюджет? Опираясь на недавнюю сборку с нуля найя-версии(стандартный лист без скалдинг тарнов) с 10 фечками и стандартным сайдом, меньше ,чем 25к там не должно выходить. Ну это у меня столько получилось. Вероятно плюс-минус пара тысяч.

Изменено 4 января 2016 пользователем Stfflr

[babyboom]

Видимо, турнирное МТГ даже на начальном этапе - дорогое удовольствие, раз стартовые колоды это минимум 300-400$)) Ну пускай бюджет - тысяч 15 руб. Возможно играбельный не т1 бурн собрать за такую сумму? Или даже не стоит заморачиваться?

 

"И правда, какой бюджет? Опираясь на недавнюю сборку с нуля найя-версии(стандартный лист без скалдинг тарнов) с 10 фечками и стандартным сайдом, меньше ,чем 25к там не должно выходить. Ну это у меня столько получилось. Вероятно плюс-минус пара тысяч."

 

- для меня фразы "стандартный сайд" и "10 фечек" ничего не значат пока) Можно увидеть деклист - я хочу понять, на что ориентироваться? Вы первый, кто назвал что-то конкретное - хотелось бы увидеть, о чем идет речь. Спасибо!

Изменено 4 января 2016 пользователем babyboom

[Camper]

за 15к более менее рабочий шторм можно собрать, скейпшифт RG, ад.

Для турнира дечки собраны так, что каждая карточка важна. Особенно это касается бурна. Порез бурна = уменьшение скорости/стабильности = лузы.

[Lear]

Может лучше вы продолжите обсуждать бюджетный бурн в 1 теме?

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=59548&pid=814165&st=0entry814165

[Coldeez]

После бана твина, стоит ли играть в сайде 4 Destructive Revelry? Или заменить их полностью на Smash to Smithereens/Посплитить 2 Destructive Revelry + 2 Smash to Smithereens / Уменьшить кол-во артхейта в сайде в принципе?

Изменено 18 января 2016 пользователем Coldeez

[sunwardelishes]

лучи совсем не парят?

можно подрезать до 3, но не менее.

[k0l0bok]

После бана твина, стоит ли играть в сайде 4 Destructive Revelry? Или заменить их полностью на Smash to Smithereens/Посплитить 2 Destructive Revelry + 2 Smash to Smithereens / Уменьшить кол-во артхейта в сайде в принципе?

тогда уж играть ancient grudge по твоей логике. А ревели убивает моря, и еще много неприятных чар в боглах например. Ну и лучи как написали вышел -парят

Изменено 20 января 2016 пользователем k0l0bok