[Modern] О разделе

[amarto]

Господа!

Я напоминаю вам, что Модерн - это competitive формат, и не надо сваливать в этот раздел всякий хлам. Казуальным дечкам место в разделе Casual. Я понимаю, что формат достаточно открытый, но совсем уже фановые идеи, пожалуйста, складывайте туда, где им стоит находиться.

[romawkka]

Ну по дейликам в МО все таки не ясно, что тут на самом деле competitive. На Протуре - будет видно думаю.

[amarto]

Ну по дейликам в МО все таки не ясно, что тут на самом деле competitive. На Протуре - будет видно думаю.

Мне вот прямо сейчас ясно, что Maralen, Charbelcher и огромные тексты без деклистов зато с фразой "тармо - это куча денег" - это ни разу не competitive идеи.

[Sphynxx]

Дополнительное замечание -- бюджетным ограничениям не место в компетитив-разделе.

 

Спасибо за понимание.

[DeaDMopo3]

белчер еще одна из тысяч комб через лотусблум и песняпеснядрагошторм

[korw]

Валера, ты не прав.

Только в дискуссиях и рождается истина, да и для чего тогда вообще форум, если не для разных обсуждений?

У меня сложилось стойкое ощущение, что вот это постоянное желание "замодерить до смерти всё и вся" очень сильно убивает форум и ведёт к его деградации.

[Rhox]

Насчет пушки не согласен, колода уже в одном топе засветилась и я бы выводов о ее играбельнсти раньше времени не делал.

 

Насчет Марален: идея именно в том, чтобы попытаться сделать компетитив архетип. И в теме я привел достаточно аргументов и синергий, которые я рассматриваю. По-моему, общее обсуждение формата именно для этого и нужно. Обсуждение контретный тиер дек обычно, по-моему, ведется в подразделе DTB или типа того.

 

В Легаси разделе почему-то не возбраняется обсуждение потенциальных новых идей, которые пока не засветились в топах, а вот в отдельном подразделе с колодами как раз обсуждаются устоявшиеся архетипы.

 

нет?

[amarto]

Валера, ты не прав.

Только в дискуссиях и рождается истина, да и для чего тогда вообще форум, если не для разных обсуждений?

У меня сложилось стойкое ощущение, что вот это постоянное желание "замодерить до смерти всё и вся" очень сильно убивает форум и ведёт к его деградации.

Вадим, я предлагал сделать какие-то предложения о изменении структуры форума, чтобы сделать его более удобным. Пока что я таких предложений не услышал. А в текущей ситуации Егор, едущий на модерновый ПТ, не читает этот раздел форума, потому что у него нет времени перелопачивать весь имеющийся тут шлак в поисках того, чем действительно можно играть ПТ.

 

В Легаси разделе почему-то не возбраняется обсуждение потенциальных новых идей, которые пока не засветились в топах, а вот в отдельном подразделе с колодами как раз обсуждаются устоявшиеся архетипы.

Здесь нет отдельного подраздела с колодами, не правда ли?

[DeaDMopo3]

лично мне кажется, что тонкая грань между свежей идеей в казульном разделе и дтб для модерна вообще прозрачна

если эта свежая идея хоть чуть-чуть тестилась, а не приснилась, то с выкладками ее врядли сразу перенесут в казуал

[Rhox]

Здесь нет отдельного подраздела с колодами, не правда ли?

 

И теперь весь раздел "Modern" у нас - DTB? И это притом, что DTB еще не сформировались как класс?

 

А темы, где можно обсудить играбельные карты, дельный разгон для комбоколоды, интересные синергии и стратегии сайда в конкретной ситуации, мы будем в казуальном разделе обсуждать, чтобы Егору Ходасевичу захотелось сюда заходить?

Изменено 31 августа 2011 пользователем Rhox

[amarto]

А темы, где можно обсудить играбельные карты, дельный разгон для комбоколоды, интересные синергии и стратегии сайда в конкретной ситуации, мы будем в казуальном разделе обсуждать, чтобы Егору Ходасевичу захотелось сюда заходить?

Тема с дельным разгоном, например, никуда не перенесена. Она просто никому не интересна, к сожалению.

Про стратегии сайда я ни одной темы не видел.

Если цель темы про марален - довести архетип до играбельного компетитив уровня - я переношу топик обратно, не проблема.

[korw]

Да структура и сейчас нормальная, что там обсуждать Тут ведь вопрос не в законах, а в практике правоприменения.

А насчёт Егора 2 замечания:

1) Не думаю, что цель форума - сделать поудобнее для него. Есть ещё десятки человек, которые каждый день заходят на форум и у которых пожелания могут быть совсем другими.

2) Также очень сомневаюсь, что Егор стал бы всё прочитывать и после модерирования. Даже сейчас проглядеть с нуля вообще все темы, в которых упоминается слово Модерн - дело пары часов, не больше, так что причина не в этом.

 

Но главное-то совсем в другом. Во-первых, свежие идеи только и можно выловить, если допускать всё подряд. Если сходу отбрасывать любую мысль, не выигрывавшую пока 5 ПТ, то никогда ничего нового и не придумаешь.

А во-вторых, скажу честно, на форуме идей сейчас интересных - кот наплакал. Очень много людей, которые могли что-то придумывать, отсюда разбежалось. То есть нет, многие из них читают - я сам лично знаю - но постят минимально, желания нет.

Я уж не знаю, какие причины к этому. Но у меня сразу рождается ассоциация с западом и востоком: на востоке всё зарегламентировано и прогресса там мало, напротив, на западе можно всё и развитие идёт - в конкуренции рождаются новые зёрна. Ну, грубо говоря, творческому человеку не очень хорошо быть там, где много ограничений.

[Rhox]

За Маларен спасибо, я думаю, что там рано или поздно БВ из нее вырастет, возможно что и без самой Марален.

 

А насчет общей претензии я, в целом, согласен, хотя тенденцию можно объяснить тем, что формат совсем-совсем новый и многие хотят попробовать в нем отличиться.

 

А раздел DTB планируется? Или, наверное, лучше, как на сорсе, "Established Decks", в котором обсуждаются только "proven competitive" варианты с деклистами. Другое дело, что набор таких дек можно быдкт только после выхов составлять ...

[Fr0st]

Т.к. форматновый, есть просьба запилить вклейку с общими сведеньями такими как, допустим описание формата (какие карты у нем легальны), ссылка на банлист формата, дата ближайшего крупного евента по формата, ну и еще что-то типо FAQ небольшого...

[OSkiller]

Может лучше создать тут подраздел Casual Modern, а Casual Standard оставить таким, каким был? Или даже перенести его в раздел Standard, в рамках общей реструктуризации, так сказать

[romawkka]

Может лучше создать тут подраздел Casual Modern, а Casual Standard оставить таким, каким был? Или даже перенести его в раздел Standard, в рамках общей реструктуризации, так сказать

Да проще на 3 части поделить, как на сальве и сорсе с Легаси: т1, т1.5 и т2.

[Salva]

стоп стоп

 

а кто будет компетитивность оценивать?: D

 

мне вот например видится, что пушка намного более компетитив, чем курево с горгодонами

[OSkiller]

стоп стоп

 

а кто будет компетитивность оценивать?: D

Ну это всё так или иначе оценивается списком дек в топах крупных турниров. Вот в нашем случае как раз формат пока до конца не определился...

Изменено 1 сентября 2011 пользователем OSkiller

[romawkka]

стоп стоп

 

а кто будет компетитивность оценивать?: D

 

А вот на выходных и увидим, кто тут компетитив.

[basilis]

стоп стоп

 

а кто будет компетитивность оценивать?: D

 

мне вот например видится, что пушка намного более компетитив, чем курево с горгодонами

хм. местные модераторы без тестов знают, что я всегда прав. К тому же гаргадонами они играли. И оно почему-то иногда выигрывает, в отличие от колоды без какого-либо плана на игру.

подозреваю, что в этом разделе где-то процентов 70 дек второго дня не представлены. Ух контролей/большой маны будет очень много, а листов тут вообще нет.

Изменено 1 сентября 2011 пользователем basilis

[amarto]

стоп стоп

 

а кто будет компетитивность оценивать?: D

 

мне вот например видится, что пушка намного более компетитив, чем курево с горгодонами

Компетитивность колоды буду оценивать лично я. Sad but true.

[basilis]

Компетитивность колоды буду оценивать лично я. Sad but true.

Both decks came from the cooperation between Basil Sasorov and I (“cooperation” actually looks like “Basil suggests a great and outside-the-box idea, Valeriy tests the deck and makes it worse, trying to fit it into its own understanding, cutting too many nice ideas”).

[mrSadPanda]

Итак, ПТ прошел.

Имеем УР Комбо, ЗУ, Афню и Посты , Моно У инфект

 

Раздел от некомпетитив чистить будут?

Изменено 6 сентября 2011 пользователем mrSadPanda

[Roineric]

mrPandarian, ты забыл про моно-У инфект %)))

[Cleric]

А где же тучи Uх-контролей?

Изменено 6 сентября 2011 пользователем Cleric