Про стакс, халка и прочее в компотитив ЕДХ

[Voltaire]

Обычно партия с грамотными оппонентами не так проста даже на 1 ход для ол-ин комб и гораздо лучше выждать момент.

Точно так. Я мультик не играл уже года два, но зашёл тут как-то в Фиш погонять, так чуть мозг не сломал с непривычки. Там не то что каждый ход надо оценивать, даже если ты сильно сверху, там над каждым приоритетом приходится думать минут по пять, особенно если свою дечку ещё не оттестил до автоматизма.

[Ninetythree]

Ну так вы сами неправильно Некст_рима прочитали Он же как раз о том, что ваш пример не иллюстрирует ваш же тезис. Никак не доказывает, что играть олл-ин колодами нельзя в такой мете. (Хоть это отчасти и правда, спорить не буду) В вашей истории игрок хотел домой, поторопился и неверно оценил обстановку. Такое бывает, но при чем тут метагейм ответов и неспособность сверхбыстрых комб -- неясно.

То, что оллинить в открытую ману (даже если ее мало, камон, все ответы до трёх ман), без прикрышки -- плохая идея, это да, но это же очевидно. Это называется "плохо сыграно".

Ну, на мой взгляд, иллюстрирует. Если уже на то пошло, то это не ол-ин, это сетбэк на две карты. И под прикрышкой всё делалось. Меня впечатлило наличие в момент времени у стола всех типов ответов, которые были нужны (баунс земли? это вообще чем?), а не факт того, что не получилось. Был бы обычный грип - не получилось бы, но не в этом же суть и посыл не тот.

[Voltaire]

Ну, на мой взгляд, иллюстрирует. Если уже на то пошло, то это не ол-ин, это сетбэк на две карты. И под прикрышкой всё делалось. Меня впечатлило наличие в момент времени у стола всех типов ответов, которые были нужны (баунс земли? это вообще чем?), а не факт того, что не получилось. Был бы обычный грип - не получилось бы, но не в этом же суть и посыл не тот.

Ну, да, ответов куча была. Правда. Насчёт баунсов земли: бумеранги вообще хорошие, но там, скорее всего, криптик был.

[Ninetythree]

Обычно партия с грамотными оппонентами не так проста даже на 1 ход для ол-ин комб и гораздо лучше выждать момент.

И кто с этим спорит? Точно не я.

Добавил бы только, что с грамотными оппонентами момент может и не наступить.

 

Ну, да, ответов куча была. Правда. Насчёт баунсов земли: бумеранги вообще хорошие, но там, скорее всего, криптик был.

Бумеранги хорошие? Увольте. Чистый -1, это нехорошо, как ни крути. Вот команда более вероятна, но, вроде, не она.

[Voltaire]

Бумеранги хорошие? Увольте. Чистый -1, это нехорошо, как ни крути. Вот команда более вероятна, но, вроде, не она.

2к1 не в нашу -- тоже, вроде, плохо, но мы же все понимаем, что не всегда и не везде. Так же и с бумерангами. Если знать, с какой целью класть и куда, они вполне неплохие.

Апд: уточню даже. У них очень большой спектр применений (покрутить своё, в гайку, например, сказать; отбаунсить какую-нибудь рандомную пижню в респонс на закрутку; побаунсить весь стол, если крутимся в навигатора-палинхрона и имеем витнеску и т.д.), вот потому хорошие, если правильно применять. Пихать по умолчанию в любую синюю дечку никто не просит, обв.

Изменено 16 октября 2017 пользователем Voltaire

[ShadowJackJC]

Зря смеетесь. На корову я бы не сел играть моноблэком (как и любой моноцветкой), но Contamination и Nether Void - страшные карты, проиграть которым может любая дека.

Такое впечатление, что ты не видел нормальную сборку Исана. Ну контаминейшн на первый на ходе с дарк ритуала безусловно затормозит остальных на ход. Тоже план

[Ninetythree]

2к1 не в нашу -- тоже, вроде, плохо, но мы же все понимаем, что не всегда и не везде. Так же и с бумерангами. Если знать, с какой целью класть и куда, они вполне неплохие.

Апд: уточню даже. У них очень большой спектр применений (покрутить своё, в гайку, например, сказать; отбаунсить какую-нибудь рандомную пижню в респонс на закрутку; побаунсить весь стол, если крутимся в навигатора-палинхрона и имеем витнеску и т.д.), вот потому хорошие, если правильно применять. Пихать по умолчанию в любую синюю дечку никто не просит, обв.

В целом, понимаю и даже поддерживаю, но, чем больше играю, тем меньше хочется класть карты, которые делают ничего без других карт или делают что-то плохо без других карт. Синергичность - это прекрасно, но реально крутая синергия - это когда две карты, сами по себе хорошие, вместе делают что-то волшебное. Ну, например, винтер орб и БГ мечь против винтер орба и айси манюпулятора. И тут и там синергия, но манипулятор в вакууме - плохая карта, а мечь - опасная и без шара. Мне кажется, едх - это про вэлью в вакууме, которое в комбинации с другим вэлью выигрывает игры. А не про ритуалы, петали и бумеранги. Но это мнение, Вы же понимаете.

[Voltaire]

Да, согласен. Я тут, если честно, не совсем объективен, но у каждого тут есть свои пет-карты, я думаю

Изменено 16 октября 2017 пользователем Voltaire

[celestialserpent]

Вот так всегда - стоило начаться конструктивному обсуждению места, времени и регламента проведения турнира, как все съехало на ругань.

1. Касательно проксей. Всегда считал, что колода должна быть в оптимальной, по мнению пилота, сборке, независимо от наличия карт. По этой причине наличие прокси мне безразлично. Готов также предоставить две полностью собранные колоды на поиграть на время турнира.

2. Сыграть после турнира по легаси - хорошая идея.

3. Касательно времени. Возможно стоит ввести ограничение на тур - не более 1,5 часов. Если кадка не укладывается в отведенное время, то присуждается ничья - надо же как-то наказывать стаксы, которые не желают выигрывать =).

4. Касательно призов - единолично призовой фонд я не возьму на себя, а вот частично проспонсировать картами - пожалуйста.

[protestofshiva]

Стаксы в срочном порядке кладут планы на победу в деку!)