Nahzor

охохо, похоже пора доставать свою деку на крысах из чулана

А, он считает только игры на турнирах, а практика не учитывается. тада да, крутая штука

Какая-то странная статистика..там написано, что я сыграл 6 игр в легаси и все сникатакой, хотя я сникой последний раз играл полгода назад и все последние игры гоняю bw и агроломом. Да и сыграл точно раз в 10 больше игр, чем там посчитано..ну или я не понял, как это работает

Уже давно собираюсь, но у меня почти все деки в МО собраны, а приходить в клуб и пытаться всех нажахать астрал слайдом с билдом пятилетней давности или моноблэк крысами тех же времен - это как-то самонадеянно. Да, про вайп я загнул, им действительно никто не играет в Ихориде, да и Echoing Truth лежит лишь в нескольких билдах в кол-ве 1-2 в сайде в дополнение к чайникам.

Ну ничего волшебного не делает. На самом деле облитерейтора куда больше парит Mental Misstep в Dark Ritual. Поэтому против синих дек я почти всегда отсайживаю все ритуалы и одного облитерейтора и всайживаю пару Bitterblossom и какого-нибудь Tidehollow Sculler. Но по сути свою главную функцию - выпрыгнуть с ритуала на второй ход и уничтожить он не выполняет. Потому что на второй ход у любой адекватной деки есть на него ответ. А в поздней игре он уже далеко не так крут. В общем, по сути это 5/5 анблокабл чувак за :b: :b: Но мне все равно нравится, он забавный, поэтому я его не брошу - оппонеты всегда улыбаются, когда его видят, завязывают разговоры, спрашивая как он и все такое.

Если положить 4 глаза, дечка перестает быть Ихоридом? Есть разные вариации, кто-то играет с глазами, кто-то без, кто-то УБдуалками, кто-то сити ов брасс и прочей мутью. Но это все Ихорид. Конечно можно придираться, что Вегас привел Ихорида в одном списке с тендризами, где тоже играют глаза, значит он имел ввиду, что Ихорид без глаз "прелесть", а вот версия с глазами то это совсем другая дека и она то тащит. В любом случае, видно, если если правильно собрать деку, заточиться от основынх угроз и играть как Бог, то она может. А вот бурнецу окромя Smash to Smithereens особо предложить и ничего после сайда. По крайней мере я ответов на тот же белый лейлайн не вижу. Можно попробовать запинать Гоблин Гайдом и добить прайсом или каким-нибудь Flame Rift, конечно...Но шансов мало, согласитесь

На топдеке много людей, у которых есть какое-то представление об определенных деках и когда что-то меняют, у них начинается изжога и газики. Один из признаков этого - фраза " а чем это лучше того, что было?" Ок, всем лучше, на самом деле. Вот, например, такой билд: http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=37568 Топ2 старсити оупена. Заметьте. нет всякого крапа типа City of Brass и Gemstone Mine. Этто билд близок к оптимальному на текущий момент. Хотя я не очень понимаю зилота, но многие играют, пусть так. Ну и в сайде 4 одинаковых баунса, это не очень опционально.

С таким же успехом можно как крутой тех представлять "не забывать делать лэнддроп". Проще говоря, любая дека в магии должна вовремя стрелять, кипать правильные руки и грамотно сайдиться. И уж бурну то точно не сложнее всех справляться с этими трудностями. Когда ты научишься аргументировать свое мнение, я подумаю над твоим предложением. А пока что я смотрю, что ты средней хреновости тролль, который не видит дальше собственного носа, но чувствует какую-то поддержку со стороны, поэтому продолжает вести себя как 7/8 перечисленных Вегасом дек.

Если ваш ихорид отъезжает от колеса, то обв у вас просто кривой билд. Любой нормальный ихорид имеет в сайде кучу разгообразного баунса, от Echoing Truth до Wipe Away. Я, правда, нормальных драйверов ихорида, кроме Река, не видел, да и билды бывают совсем ужасные. Хотя, возможно, тока я считаю, что не иметь возможности покастить Dread Return за ману это неочень. В общем, это не дека "прелесть", это люди прелесть. Собирают кривые деки без ответов на ключевые угрозы, плюс совершают ошибки уже в самой игре. А грамотный ихорид вполне нормально играет вокруг хейта...ну если, конечно, против него не играет параноик типа меня, который раз после сайда каждый раз наваливает пару криптов и релик. А насчёт бурнеца, ну ок, если есть какие-то разумные доводы в пользу его сложности, я б с радостью почитал. Грамотная статья ведь всегда может изменить мнение общественности с "дечка для детей" до "онли фо про". Но пока что я в бурне вижу ровно две опции - "в какой момент покастить Fireblast за альткост" и "как лучше собраться, получив чалис на 1".

Любая из этих дек может выиграть крупный турнир, так что среди этих дек нет совсем крапа. Ну разве что бурн. Я вчера вечером следил за челом, который играл бурнецом, сыграл дофига матчей, все матчи проходят одинаково: успел/не успел. По мне так, играть декой, где от тебя ничего не зависит, это довольно скучно. А 1/8 это гобло, естессно. Не только по мощи, а еще и потому, что эо дека достаточно техничная. Уж точно самая техничная из всех в этом списке (хотя некоторые скажут, что Ихорид более техничный). Белый стэкер уже сто лет как нигде не светится. Не знаю почему, дека то, в принципе, не самая слабая. Мой вариант: Бёрн(без фечек или с рв, базовые горы), DnT (гв фечки или без них, базовые равнины), Хайтайд(базовые острова, комплект форсов), Гоблины (бр и рг фечки, горы, бэдланс/тайга, смотря какой билд), Афня (артефактные земли) Поксец (моноблэк, все черное и готишное, болота базовые. Если играть с фечками, то бг, но я не знаю, как точно выглядит покс сейчас) Эльфики Ну и пушка, все равно от гоблинок какая-нибудь тайга останется Вроде, вообще ничего не пересекается.

спасибо за статью, теперь буду знать что в стандарте творится

1 Gatekeeper of Malakir и 1 Chrome Mox уехали из деки, а из сайда переехали Batterskull и дополнительный Sensei's Divining Top. Таран придал стабильности против всякой агры, теперь даже когда тебя в начале напинали всякими котами - это ничего не значит. Второй улучшает топдеки и вообще отличная карта. 1 топ было явно мало. По итогам второго дня выснились следующие вещи: 1) В мете без мисстепа (пока еще мало кто успел купить) Dark Ritual запредельно крут и выигрывает игры. Я бы положил 4 штуки, если бы было куда. 2) Облитераторы наконец-то начали повелевать. Правда, опять же только с ритуалов. Если ставить по честному за 4 земли, то обычно уже поздно или на него есть куча ответов. 3) Все боятся Bitterblossom. Его контрят, дискардят и пытаются убить. Чаще всего всайживаю 2 блоссома после первой игры. Пока что новый вариант нравится гораздо больше старого, хотя заменил только 2 карты.

Ну, если играть рыбами или моноблэком, то ничего, наверное. А так я играю деками с 1-3 базовыми землями, поэтому бладмун на 1 ход говорит, что пора собирать карты - покастить я уже ничего до конца игры не смогу. Фечки не работают, ничего не работает. У меня есть Тим Америка, Джанк, БВ агро, зоопарк, агролом, астрал слайд, горизонты(ака бант), сникатака. И все эти деки, ну, может, кроме сники, где 4 базовых острова, собираются после бладмуна на 1 ход. ну да, против дек с виалями и базовыми землями стомпя не может. Но таких все же меньшинство..или нет? А еще можно играть так, как будто у оппонента нет ничего. Обычно это приносит даже большие плоды, чем каждый раз точиться под дейз или, скажем, стифл

благодарю, я что-то не нашел, сейчас еще раз полистаю

бтв, были какие-то разговоры про какого-то халка. А я кроме Protean Hulk никого не знаю. О чем речь-то?

Я тут собрал забавную дечку в МО: 2 Swamp 1 Plains 1 Godless Shrine 3 Wasteland 4 Scrubland 4 Marsh Flats 3 Verdant Catacombs 4 Vindicate 1 Umezawa's Jitte 1 Sensei's Divining Top 1 Sword of Fire and Ice 4 Hymn to Tourach 3 Dark Ritual 4 Thoughtseize 2 Mirran Crusader 1 Bitterblossom 3 Chrome Mox 4 Dark Confidant 3 Phyrexian Obliterator 4 Swords to Plowshares 4 Stoneforge Mystic 3 Gatekeeper of Malakir Sideboard 1 Batterskull 1 Shriekmaw 1 Sword of Feast and Famine 2 Phyrexian Revoker 3 Extirpate 2 Bitterblossom 2 Tidehollow Sculler 3 Kataki, War's Wage Лист похожь на вариант Калеба, но чуть подправлен под МОшную мету (например, Катаки в сайде. Ну и другие косметические изменения). Сыграно в районе 20 матчей. Судя по тестам имеются следующие проблемы: 1) Поставить облитератора без ритуала невозможно. Либо нет 4ой земли, либо она не того цвета. 2) Дико парят вастики. 2 вастика со стороны оппонента скорее всего покрючат нам манабазу достаточно сильно, чтобы не дать выиграть. 3) 2 раза убил себя блоссомом. Правда, оба раза играл против покса, который не давал мне иметь больше 1 существа и больше 2х земель одновременно 4) Batterskull надо полюбас кидать в мейн, его очень часто катастрофически не хватает. 5) 1 топ мало, поднять с конфа облитерейтора не очень доставляет. В ранеем варианте у меня еще Massacre Wurm лежал, там вообще фан был У кого есть еще мысли по поводу данной деки? Пока что мне, почему-то, кажется, что облитерейтор и ритуалы тут лишние и без них было бы лучше...По крайней мере за все время они не выиграли мне НИ ОДНОЙ игры. Да и вообще 90% побед обеспечили мне мистик, который находит красно-синий меч и конфиндант.

Я всегда думал, что у любого клуба в правилах написано, что "администрация имеет право не пускать Вас в клуб без объяснения причин". С администрацией надо дружить, потому что в нашей стране все решают даже не деньги, а связи.

ну 2 к одному то оно, конечно так, вот только оппонент то теряет критическую угрозу (лакей, виаль), а мы теряем форсу и, обычно, какую-то не особо нужную в данный момент карту. Мне кажется, такой обмен вполне себе приятен для нас. Я уж не говорю про ситуации, когда на руке карта победы, которую ты кастишь на следующий ход, форса и какая-нибудь карта типа пондера и тебе дают гимн. Лучше ж потерять форсу и хрень, чем иметь шанс потерять карту победы. Не знаю, может только у меня так, но я ни разу не жалел о потере карты при касте форсы за альткост. Если б не было форсы, то все бы играли моноред стомпями, потому что в мире без форсы половина игр против ред стомпи будет выглядеть как "1 ход, томб, мокс, бладмун - поиграли". Я вообще не очень понимаю, почему стомпи не в топе, если она автоматом заставляет собраться тим америку, зоопарк и еще кучу дек без базовых земель (ну или почти без базовых). Но это уже другой разговор, смысл то в том, что форса это ответ на любую комбу и раннюю угрозу, ценой всего лишь 2х карт, одна из которых, скорее всего, будет некритичной для победы, что очень очень гуд.

Ну в последнее время чем-то таким стало проще играть, ибо после ухода сурва почти пропал грейв хейт из сайдов (видимо, никто не боится ихорида), а после появления мисстепа стало легче ответить на ранние угрозы. А почему форса начнет уходить из привычных листов?

Ну, если честно, то Рек мне тоже всегда говорил, что венж-сюр, что УВ, что УГ - дечки весьма средние, а популярность обусловена массовым помешательством. Но тем не менее дека все равно заполонила. Не как флэш-халк, конечно, но вполне так прилично заполонила. Играть я этим, правда, так и не научился на достойном уровне (хотя и УГ и УВ собраны), но все равно считаю, что средняя дечка не сломала бы формат.

Мне нравится идея. Понятно, что комба из трех карт, из которых минимум две - существа, вряд ли будет очень надежной, но жахнуть неготового оппонента можно легко. Для защиты движка я бы все таки добавил синего, стандартный комплект: форсы, дейзы, брейнштормы, миссетпы. Да и с Шоу энд телл можно круто мутить, например оппонент ждет Эмракула с эдиктом наготове и пропускает спелл, а ты так хоп Murderous Redcap нанана! Но если оппонент знает, что за дека и чего ждать, то все куда хуже. Но я верю, что деку можно довести до ума, венж-сюр тоже не сразу оценили. АПД: кстати, вот пруф, цитата из соседней темки про венж-сюр

У нас тут кто-то рисовал очень позитивный комикс про Grizzly Bears и Runeclaw Bear, крайне доставило. Есть у кого? А, во, я даже нашел ЖЖ: http://eldarcheg.livejournal.com/ Тока у меня на работе закрыт доступ, так что я не могу посмотреть Но должно быть где-то там

Угу, я верю, что рано или поздно кто-нибудь реанимирует Уг мэднесс и жахнет всех вурмами. Одна из первых дек, с которой я познакомился в МТГ была Хотя сейчас это все очень медленно, конечно Так, для теста и прилива воспоминаний: Arrogant Wurm

Мне в последнее время в МО часто попадаются драгон стомпи. Очень "весело" играть, первый ход мокс, томб, бладмун, поиграли... По крайней мере у тех котлод, которыми я играю все игры выглядят одинаково: пропустил бладмун или мага - можно складываться, уже ничего не покастить, базовых земель тупо нет. Это я к тому, что красная стомпя - вполне адекватный ответ даже на текущую мету МО, в которой еще нет мисстепов.

Ааа, т.е на сальве тоже против политики визардов...Тогда начинает прослеживаться логика: человек увидел сет, не нашел там поломов и ничего не купил = потеря прибыли. Ситуация проясняется.