korw

Предлагаю на досуге посчитать, насколько именно жертва одной фечки улучшает дальнейшие топдеки. Ответ тебя неприятно удивит. Ваш вариант, вообще-то, всегда ходит фечками за дуалками - то есть тратит по 3 жизни за каждый ленддроп. И иногда пользуется пейнушкой (но всегда за боль) - тоже, скорее всего, больше чем 2 повреждения за партию. Мой тратит всего по 2 жизни за ленддроп + имеет опцию ходить больше одного раза за базовой землёй или положить дуалку тапнутой.

Предлагаю радикальное улучшение манабазы. Кладём 4 фечки, 12 дуалок, 1 лес, 2 болота. Последнюю карту на свой вкус, но не гору!!! - можно положить 5ую фечку, ок. Так. Ещё раз и по буквам. У тебя мутаволт лежит в слоте НЕЗЕМЛИ. Потому что спеллов, которые с него можно сыграть, в твоей колоде нет.

Твой ответ про мутаволт я даже комментировать не буду. Зато кроме фечек есть много других земель в ваших цветах, которых вы положили, по непонятным причинам от 1 до 3 штук.

Хм. В этой колоде с мутаволта можно сыграть целых 3 заклинания - 3 тармойгофа. Да, и в чём задумка класть офкалорные фечки, но не класть в своих цветах? Вася, не смотри на Машу, когда манабазу составляешь!

Кстати, спешу поделиться. У нас тут в Бостоне пререлиз стоит от 25 до 30 долларов, в зависимости от времени начала. Призы как в Москве. К холиворам и бурлению не призываю.

Дюресс покастили уже на первый. Остальное - манаразгон, как я и сказал. Итого единственная реальная угроза - асеншн.

Так, давай конкретно. Ты ходишь вторым. Что именно ты собираешься контрить на свой первый ход (оппонента второй)? Единственное, что мне лично приходит в голову - какой-нибудь манаразгон.

ну в сайде - может быть и ок. Из общих соображений в колоде с миллионом разгона не должно быть большой разницы, стоит заклинание одну ману или две. Поэтому надёжнее играть ликами+ремандами. Но это всё изькин тестинг, конечно.

Не плохая, но слейт оф хенд лучше в качестве 5-го одноманового кантрипа лучше, чем 4-ой эксплор. Потому что сказать кантрип на первый ход - важно, а получить два эксплора редко когда бывает нужным.

Ну шикарно, кто такой Джерри Ти не знаю и знать не хочу, но многие карты точно совпадают с тем, что я писал выше. Вот только про болты я как-то не думал, но может быть, это и правда крутая идея - они, действительно, могут решать проблему пропущенного второго дропа а-ля конфиданта, от которого эта дека часто страдала. А если играть болтами, то, действительно, омены уже ни к чему. Но это всё, конечно, если мы рассчитываем на аггресивный метагейм - от комбо-контрольного омены всё же лучше могут быть. Правда набором контров я бы другим играл. Чем-то в стиле 3 лика 3 реманда 3 команды. Двухмановые контры уж больно со снапкастеров хороши. Ну и распант гровт вместо фарсика + 1 техничный си бейонд - это что-то из того, чего я не понимаю ну совсем. И 4 эксплоры всё же много - две ну руке практически бесполезны. Да и тут выше сравнивал слейт оф хенд и серум вижн - я за вижн. Потому что 1-мановый кантрип чаще всего хочется играть на 1 ход. А в этот момент вижн намного круче слейта, так как глубже копает (а карту эту мы всё равно следующим ходом потянем)

А Desperate Ravings - это правда хорошая карта в контроле? Лучше, чем Think Twice?

А что ты имеешь ввиду говоря, что омен не роляет: вы тестили варианты, где одновременно и дуалки, и омен лежали, что ли? Просто мне кажется, что это совсем разные колоды - с дуалками или без, у них и план на игру скорее разный. Я, честно говоря, слабо себе представляю метагейм сейчас (да и кто его представляет?). Но допускаю, что можно играть 4 скейпшифта + 4 снапкастера + сколько-то пир фром депс и без всяких оменов. Если основная колода метагейма джанд, то весь вопрос в том, что же проще: выйти на 8 маны, или же выйти на 6+омен. Честно, не знаю, это зависит от миллиона факторов. Может быть крутой идеей, кстати, играть с дуалками и 1-2 оменами и м.б. ещё с 1-2 в сайде. И ловить оппонентов на том, что он посайдил дизенчанты, а мы отсайдили омены. Или наоборот.

Ну, пока в форматах были такие карты, как битерблоссом, то у многих колод можно было и вообще без скейпшифта выигрывать. Положил Омен, пожертвовал пару фечек - оппонент приехал. И это и было причиной им играть, так как пропихнуть спелл за 2 маны намного проще, чем за 4. Конечно, что конкретно будет сейчас, сильно завивисит от метагейма. Вариант без омена терпит намного больше боли сам (так как надо всеми дуалками играть) и планов на игру у него меньше, но зато он нечувствителен к энчантмент ремувалу. В поле виртуального тестинга больше сказать трудно.

Некоторые мысли. Колинг ораклов я бы прогнал. Алхемист рефудж выкидываем вообще без раздумий. Положил бы сакур, скорее всего, реманды. Обязательно пир фром реалити. Ну и 2 скейпшифта - это уж чересчур мало. В инту зе роил не уверен. Точно ничего лучше нет? Может, репил? Эксплоре - тоже не уверен, уж точно не 4. В манабазу я бы вернул пару фильтров хотя бы - без них синюю команду должно быть очень трудно кастить, а с ними - ок. Ещё настораживает, что в сайде нет 3 демеджа за 3 маны. Ещё против любой агрессии в сайде у меня лежали Вурмкоил енджины. Джанд их очень-очень боится, например. Допускаю, что в модерне есть и ещё какие-то аналогичные крутые существа - это как раз дополнительный ответ на всякий хейт. Наконец, я бы поискал какую-нибудь стенку в сайд дешёвую и не умирающую от дикея. Нет какой-нибудь такой в формате? Точно есть Wall of denial, но это не совсем те цвета. Может ещё что-то? В общем, нужен блокер. В старом экстендеде была артефактная стенка за 2 мана. Сейчас это, конечно, не подходит - надо найти замену.

РГ-вариант сходит пару раз в атаку зелёным титаном. УГ-вариант поставит омен, положит на стол валакут и убьёт, пожертвовав пару фечек. Кран для аггры против комбы, имхо, очень редко когда является хорошей картой: чтобы его пихнуть надо терять темп, а выигрыш при этом, если не попасть в карты с руки, далеко не очевиден. P.S. Листы, приведённые Валерой, какие-то совсем отварные, мне кажется.

Мне кажется, что тут самоё очевидное БВ. 9 ремувалов, 5 летунов, крусадёр одрика + хорошие карты вроде Кептенc кола и скорпиона - что ещё для счастья нужно?

Мне кажется, Валере заплатили Визарда. Он как бы пытается объяснить нам, что Валакут вообще не опасен. Действительно, варианты с синим теперь не могут, потому что они посмотрят, о боже мой, не 3 карты, а только 2. А варианты без синего не могут, потому что декей, аваланш райдер и вообще совер-солт. Я почти уверен, что именно так они в R&D и рассуждали. Но Валера-то откуда знает?

Тут целый 1 Джейс лежит, ага, - ключевая карта. Валера, ты пишешь просто, чтобы поспорить, или ещё с какой-то целью? На этом месте следует ещё прочесть текст Фаерспаута и всё станет на свои места

Эээээ. Тут ещё 1 скейпшифт, стенки и врасы. Это вообще другая колода.

Sowing Salt?! Farseek над сакурой в формате с фечками за дуалками?! Да вы там все обкурились! Джейс, как справедливо указано выше, никогда в этой колоде и не лежал. Что же до защиты от дикея, то ей является Виндилионская Клика. Как собственно, и раньше было, потому что прикрыть от одномановых инстантовых дизенчантов колода, в которой контры - это мана-лик и криптик команда, никогда не могла.

Ну лист наверняка устарел, я же и не спорю. Как минимум, нужно Peer from Reality, Снапкастеров и сакур класть, - заодно это позволит с контролем хорошо играть. Наверняка, есть и ещё карты какие... В самих одномановых спелах я особых проблем не вижу. Преордейн - это почти то же самое, что слейт оф хенд и серум вижн. Да, пондер был чуть получше в вопросе поиска, но мы как раз добавим пиир фром реалити для более глубокого рытья.

Может, это субъективно, но мне такие листы не очень нравятся. Тут фактически 16 карт мана-разгона, тогда как в листах 4-летнего экста лежало сильно меньше, а на освободившнихся слотах разнообразные карты, сильно повышающие стабильность. С этой колодой очень легко можно отъехать от флуда, если, например, там скинули пару скейпшифтов дюресиками.

Медленная? Ну не знаю... на 5-ый ход стабильно убивает, успев ещё и парой контров прикрыться... Без омена, кажется, нужно 7 земель, чтобы нанести 18 повреждений. Есть шанс не закрутиться.

Хм. И правда. Залез в собственную тему 2-летней давности http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=6240&st=0 Не играли. Ну тогда вообще берём лист и в бой. Только эксплоры на сакур поменять и инту зе ройлы на что-нибудь покруче...

О. Раз в формате есть серум вижн и слейт оф хенд, то УГ Валакут перекочёвывает в новый формат почти без изменений. Только джейса нет. Но зато появился снапкастер. Думаю, колоде - жить!