korw

Я пока что 7-2. Во второй день прошел, но дальше надо все выигрывать...

Очень жаль, что Белоруссия не прошла. Коля, кажется, сделал всё, что мог, но один в поле не воин, а не хватило-то совсем чуть-чуть.

После прочтения очередной волны срача на давно обсосанную тему мне осталось непонятным только одно. Почему же люди ненавидят договорняки в футболе (а-ля 2-2, которое оставляет итальянцев за бортом четвертьфиналов), но одновременно просто-таки призывают к ним в магии?

Вероятность того, что эти 9 очков чего-то определят стремится к нулю, все равно...

Арсен, я надеюсь убедить народ, чтобы призы нормально делили...

Во, Вася подрубает. Мне вообще баи нужны, но на другой ГП. А вообще, я, вот, уже год назад сдавался за просто так в финале ПТКу, и мне не понравилось, больше не буду. Оставляет впечатление бессмыслено прожитой жизни.

Выиграть турнир на 50 человек и получить 3 бая на ГП, в котором не сможешь участвовать, и 4(!) бустера призами - это не совсем верное распределение призового фонда, вы не находите?

А просветите меня кто-нибудь, на какой из 4-х турниров больше всего народу придёт?

Хочу сказать, что захожу в этот раздел форума где-нибудь раз в месяц, чтобы посмотреть актуальные колоды. И, к сожалению, пользоваться им абсолютно невозможно. Почти в каждой теме висит деклист полугодовой давности + страниц 5 обсуждений того, как колода улучшалась, но, к сожалению, каких-то более поздних листов найти практически невозможно. Нельзя ли как-то сделать так, чтобы по актуальным колодам легко находился текущий актуальный (примерный) деклист? МНе кажется, это было бы очень удобно всем таким, как я пользователям, которые не имеют возможности следить за изменениями стандарта каждый день, но примерно ориентироваться в формате хотят.

Полностью согласен с Васей. Мне тоже вот эти все Архмаги, Продиджи и т.п. мягко говоря противны. И вопрос тут именно что в стилистике, а не в чём-то ещё. В конце концов, рейтинги не такое уж большое влияние оказывали на магическую жизнь. Но всё равно крайне неприятно.

Да структура и сейчас нормальная, что там обсуждать Тут ведь вопрос не в законах, а в практике правоприменения. А насчёт Егора 2 замечания: 1) Не думаю, что цель форума - сделать поудобнее для него. Есть ещё десятки человек, которые каждый день заходят на форум и у которых пожелания могут быть совсем другими. 2) Также очень сомневаюсь, что Егор стал бы всё прочитывать и после модерирования. Даже сейчас проглядеть с нуля вообще все темы, в которых упоминается слово Модерн - дело пары часов, не больше, так что причина не в этом. Но главное-то совсем в другом. Во-первых, свежие идеи только и можно выловить, если допускать всё подряд. Если сходу отбрасывать любую мысль, не выигрывавшую пока 5 ПТ, то никогда ничего нового и не придумаешь. А во-вторых, скажу честно, на форуме идей сейчас интересных - кот наплакал. Очень много людей, которые могли что-то придумывать, отсюда разбежалось. То есть нет, многие из них читают - я сам лично знаю - но постят минимально, желания нет. Я уж не знаю, какие причины к этому. Но у меня сразу рождается ассоциация с западом и востоком: на востоке всё зарегламентировано и прогресса там мало, напротив, на западе можно всё и развитие идёт - в конкуренции рождаются новые зёрна. Ну, грубо говоря, творческому человеку не очень хорошо быть там, где много ограничений.

Валера, ты не прав. Только в дискуссиях и рождается истина, да и для чего тогда вообще форум, если не для разных обсуждений? У меня сложилось стойкое ощущение, что вот это постоянное желание "замодерить до смерти всё и вся" очень сильно убивает форум и ведёт к его деградации.

Стабильность, с виду, сильно упала Раньше были заходы в стиле второй ход фрогмит, пара энфорсеров, которых теперь как-то не очень видно...

Несколько смущает, что в колоде 15 существ за 0-1 ману, каждое из которых не очень-то сильно порет. А ещё и 4 фрогмита. В результате не очень понятно, каков именно план колоды на тот случай, если, скажем, плейтинг не дали, а атога убили. Может хотя бы ещё каких-то "сильных" карт положить? Очевидные кандидаты - Master of Etherium и Сталь.

У меня было предположение, что Майндслейвер тут скорее можно использовать не как 10-ый, а как "ещё один 6-ой дроп". Типа, если титана нам не дали, а на зенит одной манки не хватает. Дизартифакт у оппонента есть далеко не всегда и, если мы переживём этот ход, то дальше вероятность победы будет весьма высока. Но тут я не знаю - твоим листом не играл - насколько часто бывают ситуации, когда есть 6-ая мана, но ни 7-ой, ни титана нет.

Андрей, а майндслейвер не круче карна?

Слушай, Вася, ты бы поиграл что ли этими трифолками.. Кому они нужны-то вообще? Главное, как уже много раз отметили в этом топике, никакой критичности в доране нет - реликварий примерно того же размера. Колода, на самом деле, вообще никогда и не была о доране. И как правильно отметил недавно Николай П.: "Я правильно помню, что теперь даже под терапию этого трифолка пожертвовать нельзя?". Что не так с контролем я, честно говоря, не понимаю. Против комб и миллиард-маны.дек заходы в стиле птица - конфидант, сотсайз - бивень, сотсайз обычно выигрывают прямо сразу. А учитывая, что эта колода имеет возможность посайдить неограниченное количество одноманового дискарда, они не редки. Против зоопарка, казалось бы, тебя никто не заставляет ставить сразу трёх конфидантов - у этой колоды есть вполне банальный план убить всех больших существ оппонента и выиграть большими своими. Ну и кстати, так уж говоря, я до сих пор отлично помню как Вася Ц. в топе какого-то национала переиграл зоопарк Миши Г. как раз за счёт адвантага от конфидантов. Вот, реально, я не вижу ну вообще никаких принципиальных отличий ожидаемого формата от старого экстендеда - там даже страшнее было, потому что аффинити было по-настоящему быстрой колодой, за которой успеть было нереально. И ничего, ВБГ контроль успешно жил. А вот смысла в агрессии в этих цветах мне что-то пока что так никто толком и не объяснил. Тут даже аргумент "а у нас будет ремувал" не проходит - обливион ринги и пасы есть и в белом. И аргумент "мы скинем критичное заклинание" тоже весьма слаб - тогда намного эффективнее положить реманд/маналик. Арбор, конечно, разгон, но тааакой болезненный. Типа на второй ход у нас будет уже где-то 15 жизней (3 от первой развёрнутой дуалки, 2 от фечки за боском и его поворота). После этого, действительно, речи о том, чтобы сыграть фирменное "сотсайз-конфидант" уже не стоит, тут прямо сразу умереть можно, если у оппонента есть что-то кроме земель. Если играть птицами, то манабазу можно на порядки менее болевой делать. И таки да, не поверишь, но в контроле остаться в больших хитах - это намного важнее, чем потенциальный кард дизадвентедж от полученной в середине игры на руку птицы.

К сожалению, это весьма плохой разгон для этой колоды. Если ты посмотришь на старые листы, то там лановарцами почти никогда и не играли, а клали эльфов глубокой тени. Ну и тратить зенит на дриадку хочется только совсем уж в крайних случаях, раз у нас в колоде есть тармо и дораныч.

Ура, Ура! Ну хоть кто-то тут появился не из секты "любителей трифолков"! Почти со всем сказанным хочется согласиться. Насчёт птиц/иерархов, кстати, мне кажется, что 4 штуки в любом случае сейчас мало: в колоде стало довольно много третих дропов (Доран, реликварий, зенит за тармогойфом) и разгон на первый ход будет хотеться иметь очень часто. Я бы играл в 5 (а может и 6) разгонов и разделил бы их примерно поровну между птицами и иерархами.

Предлагаю тогда в соответствии с заветами и канонами этого форума отправить тему в раздел "Казуальные колоды". Ну чтобы всё по-честному было и без двойных стандартов.

Понимаю... а парень 5.6 - слабак, никому не нужен. Под столом.

Я не пойму, а про аггро в зелёном цвете, в котором нет тармогойфов, зато есть прекрасный спеллскайт и прочие отличные карты - это вы серьёзно? Или тут снова наброс?

Я смотрю, любители трифолков всё ещё не сдаются

Просмотр соседней темы заставил вспомнить, что в формате есть Ghost Quarter. Так что для колод на постах/троне всё может быть печальнее, чем кажется..

Ну ты понимаешь, на оба твоих вопроса невозможно ответить, не зная против каких колод надо будет играть. С вишом, например, надо начинать с того, что составить примерный список карт, которые ты будешь класть под него в сайд и которые действительно смогут радикально менять расстановку сил на поле. В формате 3 года назад было две ключевые карты в сайдборде: катаки и джейлер, которые могли в одиночку выиграть против соответствующей колоды. Плюс был тулбокс шрикмо+иерарх+сливер+тиг. Но надо понимать, что (не считая тига) все карты тулбокса, в общем-то имели аналоги в мейне, а потому никакой критичности в них не было. Соответственно, во многих матчапах вишы уходили в сайдборд и вместо них просто досайживались "хорошие карты". Есть ли сейчас карты и матчапы, которые выигрываются одной картой, и за которой, вследствие этого, очень хотелось бы сходить вишом? Если окажется, что нет, то и виш не нужен - потому что жертва сайдбордом весьма серьёзна и чтобы её окупить надо иметь аргументы. А да, кстати. Если таки собрать контроль, то, может быть, окажется полезным в него положить 1-2 меча. Только не спрашивайте меня, каких - не имею понятия.. А! Я подумал ещё и понял, что не играть пульсом-то нельзя. Остальные карты не убивают Плейнсволкеров.