Rhox

Ну вот, опять разборки о ШиТ, Снике и пр. Пожалуй, в этот раз не буду писать, я уже свое мнение высказал, хотя его не очень восприняли. Марат и Гриша говорят по смыслу тоже самое - их плюсуют, значит все таки не так все плохо и в моем случае было. Буду читателем: Марат, Гриша, Шурш и ВеТеР +1.

Я бы взял чарку с шифром на плодить токенов вместо Апроача и совершенно точная ошибка - это гилдгейт над парнем 2/3. Объяснение твое совсем неубедительно. А в итоговой колоде такой бы очень хорошо смотрелся. Да и "апроачи активирует", а с 2мя мортусами убивает совсем. Кстати, мортуса я тоже одного бы все же положил, с 2мя стенками неплохо комбится и сам по себе полезен, но это уже дело вкуса.

В теме как-то маловато конструктива, зато много обсуждений "упоротой свиньи", но все же задам свой вопрос: по ощущениям такая колода проигрывают Джанд агро, если не сдает себе т1 - элита т2 эмиссари + маулер. Ну то есть сильно выше среднего. Это по ощущениям от игры в МОДО (сам пилотирую Джанд агро). Что думаете об этом матче? После сайда против нее хорошо заходит Голгари чарм и Роллинг темблор (хоть там и 3-3)

А это как замкнутый круг. Всегда же можно после этого начать говорить, что блин, зато теперь этой картой НАДО играть ... Идей в формате все меньше, дека на Алликах и Крысах не может, а хочется. И так по спирали ... И главное, что прав на самом деле (без дураков) в принципе каждый, и Вегаса я того же поддерживаю (а уж если бы еще и повежливее был, то ваще, но размечтался) ...

Ох, Старкевич, не стоит, сейчас тебе все скажут, что они не комбу имеют ввиду в приницпе, а общий уровень карт/одтотипность стратегий/застой меты, а потом придет Вегас и скажет, что тебе "лишь бы с ним поспорить, потому что ты вбил в свою башку, что он ненавидит комбу" (гу там я и правда увлекся конечно вчера) Она тема сама по себе уже давно себя изжила, поэтому все обсуждения и сводятся к обсуждению самого формата, что фактически выражается в то, что все говорят, что им в нем не нравится ...

Что не тема - обязательно разборки вместо обсуждения страницы эдак с 3ей. На мой взгляд, целью то должно быть создание максимально полного праймера по Димирам с описанием возможных стратегий и примеров драфтов с дискуссией по конкретным опциям. Понятное дело, что Дракончик с задачей не справился и сделал тяп-ляп на скорую руку, но зачем дальше то свое время на это тратить? Давайте может просто нормальный гайд/праймер сами сделаем и перестанем уже это неконструктивный холивар "а у меня проблемы с компом/языко", "а у тебя рейтинг отстой", "да меня тут все знают" и т.п. ?

Я просто не так часто играю в реале и в Легаси, поэтому играю только своей любимой колодой, посему сомневаюсь, что локальная мета сильно заставивается из-за меня. Впрочем, если люди в целом действительно редко меняют деки, то тезис, понятное дело, правильный. Просто явно не по мне об этом судить Вот это полностью поддерживаю, ток предложения поиграть другие форматы почему-то не от всех вызывают уважение ... и смысл тут в том, что тот же моноред или зоопарк просто лучше могут в модерне и т2 (идеи в этом направлении развивать можно, см. например мою тму про дабл страйк агро). В т2 вообще есейчас для них раздолье, а в модерне есть болт

Я тоже об этом подумал. Впрочем, мне за дейлик вернули аж 12 тиков вместо 6, так что я даже не особо и в обиде. Спать разве из-за этого чуть позже лег, чем хотел)

Опять сервак взорвался походу:( А я только дейлик погонять сел в кой то веки типовой, 2-1 шел, ждал последнего раунда

Ну с комбой я увлекся, признаю. Видимо, для меня это больной вопрос А насчет остального (слишком много универсальных карт типа дикея и пр.) не спорил. Засим оффенс полагаю прекратить, чтобы не повторять и не разводить тут того, что итак уже много у нас с тобой в обсуждениях было.

А то я прям удивляться начал, что ты на себя стал не похож. Это вопрос отношения к формату, я например, понимаю, что хочется получать фан, играя своими картами и стратегией, при этом альтернатива поиграть другой формат посылается вместе с предложившим. Но вообще твое предложение в любом случае неконструктивно и больше народу ты этим не заинтересуешь. Разве что хочешь создать свою локальную тусовку с определенными людьми и колодами и пускать только после жесткого фейсконтроля по личным предубеждениям.

Сника времен Сура-лозовика была очень непопулярной стратегией и именно тогда мы со Старком стали ее пилотировать. Играли мы честно, Эмракулом и Гидрой. Когда вышел снапкастер - экспериментировали с ним в снике (кстати, небезуспешно, см. мой отчет о топ8 топдек опена 2011). ТОлько последнее время, после Гризельбранда и Омнисайленсов она так вылезла, что мне, кстати, не очень нравится, но раз есть, то тоже играю.

Ну и тем более: это лишь говорит о том, что в формате нет перекосов, просто он такой, какой есть, с комбой, занимающей 30%. Я, например, считаю, что Легаси в нынешнем виде вполне здоров и кардинально бы менять в нем я чего-то не стал. С одной стороны, как раньше, не придумаешь дикую комбу на Джойре + Эмракул + талисман, снимающий тайм каунтеры. С другой - формат всегда открыт для идей, а новые сеты в этом неплохо способствуют. Я, например, с интересом жду, прикурят ли идейку на Реконере. Видимо, сам старовт для новых колод, а раньше со Старком, бывало, вечерами просиживали, билдя невероятные идеи. В итоге добилдились до Сники

И хоть знаю я, что наше дорогое легаси коммьюнити не очень воспримет это факт, но после того, как попробовал разные форматы, скажу только одно: Легаси - это точно не формат честных колод и, более того, он им и не должен быть. Не считая винтажа, это самый глубокий формат и здесь мне очень нравится фраза Данишевского "чем глубже формат - тем сильнее в нем комба". Если очень хочется честных драк, разменов и битв в комбате на триках и ремувалах, стоит поиграть лимитед или т2. Я, напрмиер, активно играю лимитед и скажу, что там удовольствие от драк существенно выше. Кроме того, Модерн изо всех сил как раз под это и пытаются подвести, баня в нем любой намек на стабильную комбу. С легаси так не получится, да и зачем? Должен быть формат, где с удовольствием крутится комба и на которую могут ответить ("можно ответить" - важный момент, понятное дело, что не о ФлешХалке речь). При этом доступный для более широких масс, нежели винтаж. Я начал играть в Легаси в 2006 и первые пару лет играл колодой Ангел Стомпи. Наврняка Стас вспомнит наши первые матчи, когда он гимном вытаскивал мои Армагеддоны. Но наступил момент и я для себя понял - я не хочу играть агрой формат, который не о комбате вобщем-то, а о комбинационной или адвантажной игре, в котором комбат нужен для пары атак, чтобы закончить партию. С тех пор в Легаси я "комбовик" (Игги-поп, пушка, потом ТЕС, а последние 2 года Сника). Я конечно много в свое время играл зоопарком и тармослаем (2008-2009), но сейчас, попробовав Модерн, скажу, что эти стратегии гораздо интереснее исполнять там, а не в Легаси, причем даже тогдашнем Легаси. Ибо даже тогда было: приходишь на турнир с зоопарком, а тебе Волков ставит гидру и за пару атак заканчивает партию ...

Соглашусь, если все ж таки объясните, чем сорцери за 6 ман - такая ноубрейн бомба? В симиков да, скопировать кразиса (и 3/1, и 0/4) в лейте или крупного парня, чтобы эволюционировать - план. Но в димирах то? у нас слот высоких дропов итак всегда забит будет и поидее должен быть ремувал на бомбы с той стороны стола. Мы разве среднестатистически сможем до такой карты дожить, чтобы было еще, под кого не жалко шифрануть? + ситуативность с той точки зрения, что может и не быть какого-то хорошего существа, а копировать посредственный дроп типа како-го нибудть Рогобой - это, считай, тоже самое существо, только дороже. Не спорю, может я не вижу потенциала и неправильно оцениваю, но очень прошу расписать, чем и почему это такая ноубрейн бомба? В остальном на тот момент у меня был перегружен 3й дроп и я взял второй в курву, да еще и идейный и ни раз по играм не пожалел. Зомби во втором туре сумел даже огромных зверей из-под Master Biomancer держать, пока я лихорадочно миллил оппонента.

Специалист - это Incursion Specialist который? Такие встречаются довольно редко, ибо да, анкомон + я с тобой не согласшусь, симики такого вполне могут взять, або агро версия спокойно может кастить по 2 спела в ход и атаковать им. Понятное дело, что Окулуса ты в симиках возьмешь над таким, да и любой почти годный симик коммон, но тем не менее. Кстати, что ты скажешь о Bane Alley Broker? Он очень хорош, но у меня тут был случай - драфтитил как раз милл-димиров и на втором паке был выбор между ним, Шифро-клонировалкой и зомби-тармо. Мучился я долго, в итоге выбрал зомби, как наиболее идейно подходящего в милл.

Кстати да, зомби - это просто Tarmogoyf для димир-колоды (а обычно гораздо толже). Поскольку, наряду с гилдмагом, может из нашего милл-вина сделать лайф вин. Еще момент - Димирская пререлизска, Consuming Aberration это в приницпе тоже очень неплохой первый пик и старт для милл колоды. Также замечу, что крыска-мишка 2/2 за 1Б - это хорошая карта именно нам, чтобы отблокиваться от Боросовских второых дропов первые 2-3 хода.

Ну если бы он бесплатным был, то за лозовичком то можно было бы прийти, а так придется использовать свой МОДО-опыт и таки собрать и тут комбу и прийти ей играть

В целом конечно все понятно, что "чарка за 1 + синию" это Agoraphobia, "1.3 синяя хрюшка" - это Frilled Oculus, но все же точность с картами была бы предпочтительнее. На праймер это конечно не тянет, так как основные синергии не очень подробно (либо не все) расписаны. Упущены 2 очень важных анкомона - Duskmantle Guildmage и Mindeye Drake. Вместе с зомби-стенкой 1/4 или другим Sacrifice-движком могут не только смиллить, но и убить оппонента (у меня был случай в финале 8-4, когда я активировл 3 раза 1ю абилку гилдмага и посакав дрейка под стенку, снял с оппа 15 хитов за раз). Димиры - это не обязательно милл. Это может быть и УБ темпо, основанное на шифре. Также Dimir Keyrune, в отличии от других гильдий, является наиболее полезной, так как очень часто именно под нее прячется шифр. Ну и разгон нам в этих цветах будет очень кстати. В милле также очень хорошая комбинация 2/3 денизены + анблокабл парень (любой) + поставь фишку 1/1. Со всех сторон, так сказать. Еще бы отметил, что не стоит играть шифрами типа "подровай карту" или "верни существо с кладибша". Первый чаще найдет применение в симика, второй - в оржовах. Хотя черный шифр иногда годится в комбе с Undercity Informer, чтобы получать бесконечный милл, однако Mortus Strider с этой точки хрения куда предпочтительнее. Voidwalk тоже обычно интереснее в симиках, чтобы триггерить эволв или спрятать блокера при первом касте.

о, если годовых, то у меня вроде как Сизнал - 104 Yearly - 467 (Видимо, ГП Москва постарался, так то ИРЛ магии маловато было) То есть надо готовить т2 дечку что ли, чтобы прийти за лозовичком?

А дечка в дейликах продолжает светиться, причем упорно без тармо. Интересно, это все же нищебродство или он действительно не нужен, как, например, в легасевом маверике?

Повезло соседу слева, такой сочный рар очень редко получишь. Честно говоря, даже не знаю, так ли стоило брать чарм вместо того, чтобы порезать бомбу + деньги

Вопрос коментов в чате касательно проигрышей по нераздаче/скрю/флуда и т.п. Конечно интересный, но в конечном счета остается на уровне воспитания и эмоциональности каждого конкретного человека. Модо порой действительно огорчает, но в такие моменты я например старюсь вспоминать, что это всего лишь игра, хобби и пр, а все таки не цель жизни, а то монитору то все равно, а вот жене, семье и находящимся рядом людям весь этот негатив точно не по заслугам. Что до оф фена с той стороны: совсем неприличные я репортю, многих сама угроза пугает (были случаи, что извинились, мол модо и пр)

Я может сейчас кажу крамольную ересь, но МоноР - это для модерна. Не хочу сказать, что там дечка идеальна, но играть ей гораздо проще и приятнее. ФОрмат помедленнее и наличие шоклендов располагает. В легаси чайникам и болтам лучше найти применение в РУГ или УР делвере (вроде Боросов давно заметно не было, хотя борочарм и подталкивает усиленно)

А что непонятно с Миррари? ЕГо же вроде увез Карн в Мирродин, там в центре оставил, а у него случилась протечка биоконструктора (Прометей смотрели?), получилась Новая Фирексия)