romawkka

@Ръгаэлло Тролля разбанили в январе 2015 года. И до того момента, как появились карты, которые вывели Дредж на новый уровень - Prized Amalgam и Insolent Neonate (их издали в апреле 2016 года в сете Тени над Иннистрадом), он почти ничего из себя не представлял. p.s. Еще одно мощное дополнение для дреджа - Cataric Reuniun - издали в сентябре 2016 года.

Забыл добавить. Джитта - это как Биттерблоссом. Обе карты были очень сильны в Стандарте и у игроков возникают логичные страхи в связи с этим. Но стоило разбанить в Модерне одну из них, как выяснилось, что требования к картам тут немного другие, существа немного другие и главное - скорость немного другая. И Блоссом оказался вовсе не таким страшным, как все боялись.

Вся разница в том, что для джиты нужно 4 маны и существо на столе, а для бруталити нужно 2 маны и любые карты на руке. Как и для любого ремувала, вместо которого, как ты, Назар, говоришь, все дружно будут играть джитой (это конечно лол), не нужно примерно ничего. Короче как разбанят, сами увидите через какое-то время, какой это "полом" =) Я все.

Мой аргумент в том, Джита против большинства колод текущего метагейма почти бесполезна, потому что для того, чтобы она работала, очень много всего должно произойти (много условий для выполнения плана). Но даже в случае реализации плана джиты, его скорость крайне невысока (надежнее просто поставить существо или два).

Я даже специально сейчас посмотрел, как Джитой в Легаси играют. Мейном ей играют либо в колодах с мистиками (это понятно), либо в колодах, где можно ее быстро проинсталлировать (Эльдрази-стомпи). В других колодах она если и лежит, то только в сайде в количестве 1 штуки. Данные из МО брал.

@kiba УБ Теззератор? Вот уж будущий тир-1 модерна.

@kiba А причем тут коммандер и другие форматы? Я конкретно про модерн говорю. Я к тому, что аргументы "джитта крутая во всех форматах, где она легальна, значит она и в модерне будет поломом" - не самый убедительный, как по мне.

Не убедил, честно говоря. Все это слишком условно и не решает ключевых проблем, потому что очень медленно. Более того - все то, что ты перечислил, может кое-как сработать только в том случае, если ты себе раздал Джитту, потому что туторить ее нечем. Сколько ты их положишь в деку, чтобы это случилось?

@kiba План быстро закрыть партию с контролем обычно заканчивается ремувалом вреспонс на эквип (по этой причине другими эквипами кроме шкафа и не играют)

@Nazar А можно подробнее? @goodspeed Комба на красном шоале ничего не делает против комбы, рампы и контролей? Это вы сейчас серьезно?

То есть вы тоже понимаете, что это чисто сайдбордная карта, причем только для определенных архетипов.

@kiba И что вы будете делать с этой Джиттой? Вот список колод, где джитта, на мой взгляд, не делает вообще ничего: любая рампа, почти любая комба, любые контроли, любые тени.

@goodspeed Абсолютно. В какую колоду вы положите гифт и Джитту в мейн и в каких количествах?

@goodspeed А он стоит того, чтобы потратить слоты в деке?

Джитта - чисто сайдовая карта, которая хороша только против не очень быстрой агры. За Афней она просто не успеет. Против бурна она тоже очень медленная. И она, на мой взгляд, все равно хуже, чем другие сайдовые опции против этих колод, поскольку требует наличия существа. А туторить ее нечем. Мистика не разбанят просто для того, чтобы не ломать голову "а не полом ли с мистиком будет" каждый раз перед тем, как издать какой-нибудь новый эквип.

Я уже писал, но повторюсь: давно пора разбанить Джитту (потому что она почти никого не парит) и возможно пришло время разбанить Джейса ТМСа (потому что очень медленный). Бладбрэйд Эльф тоже в целом сэйфовый, но Визарды не любят механику каскад, что как бы намекаэ.

@Alexandr21 fatal push не в счет?

Рейд Дюк начал цикл из ПЯТИ статей о черных мидрейнджах в Модерне. Дюк - один из тех игроков, кто очень хорошо разбирается в этом формате. Рекомендую к прочтению (БГх-игрокам в особенности). Часть первая на Ченнелфаерболле.

Напомните, пожалуйста, а как нам продали эту колбасу, что репринт сотсайза в тип-2 был ошибкой?

Сналача Дисней поглотил Fox, теперь Единорог поглотил Хитрого Ежа.

@Linx Я же написал, что список примерный :). Кстати, понимание метагеймколла - это, как мне кажется, один из залогов успеха в модерне.

@basilis Я могу судить например по его результатам на ГП и Протурах. Его лучший результат на модерновом Протуре - 57-е место в 2011 году (самый первый в Филадельфии). Остальное - за пределами первой сотни. В топ-8 ГП по модерну он не был ни разу. Эти результаты прямо противоположны его успехам в Стандарте.

@casual as unicorn Про Веско я просто забыл. Да, он большой молодец. Мне вообще очень импонируют игроки, которые конкретный архетип и каждый раз у них получается правильно подстроиться почти под любой метагейм. Респект.

Нельсон прекрасный игрок (в стандарт так вообще один из лучших как по мне), но модерн все-таки не его конек. Вот примерный список игроков, к мнению про модерн которых я всегда прислушиваюсь: Рейд Дюк, Сэм Блэк, Сэм Парди, Патрик Чапин, Джерард Фабиано, Франк Карстен, Кори Бурхарт, Джефф Хугланд, Тодд Стивенс, Вилли Эдель. Все ИМХО конечно.

Джеррард Фабиано успешно сыграл на Старсити Инвитэйшнле Темур Луной (cards i own in temur colors). Он рассматривает эту колоду не как фановую, а как абсолютно серьезный чойс для крупного турнира (сказал, что даже будет думать поиграть ей на предстоящем Протуре). Специально для Ченнелфаербола он записал видео, где играет компетитив-лигу. Очень советую посмотреть всем. Джеррад не только хорошо знает модерн, но и является сильным декбилдером. Поэтому на видео он также объясняет, почему у него в колоде лежат именно такие карты и именно в таком количестве.