romawkka

Несколько раз стирал свой Ultimate Guard коврик - всегда как новый. Выбрасывать жалко, он слишком хороший.

@OlegtheSuper

https://amp.reddit.com/r/ModernMagic/comments/7w9r66/jace_the_mind_sculptor_legal_and_ensnaring_bridge/?__twitter_impression=true

Под аутом подразумевается шанс выиграть. Не понимаю, о чем вы.

Про то, как торопить оппонента в праймере написано на мой взгляд потому, что правильный оппонент не должен сдаваться, если имеет хотя бы 0,1% на аут в своей колоде. Хотя вон Вася писал, что люди на Протуре сдавались нередко раньше времени, отсюда и процент ничьих ниже синих контролей.

@casual as unicorn что такое плюс-минус в этой таблице?

Олег, если не найдешь знатока, то возьми меня, казуала. Будет весело. Думаю, матч Аффинити-Эльтрон довольно интересный.

12 февраля анонс, да.

Мне кажется, что есть небольшая разница между "играю долго миррор" и "играю долго почти со всеми" И это также игра про "успей, пока время не вышло". Что невольно провоцирует слоуплей, кстати.

Успеть сыграть 3 полноценные игры в отведенные 50 минут на тур. На регуляре времени еще меньше.

Разница в том, что у синих контролей это один из способов выиграть (тебя могут также убить маленькой угрозой, большой угрозой или, скажем, забурнить). А у Колоколов другого нет. Против Колоколов ты почти никогда не успеешь доиграть тур до конца, если вовремя не сдашься. Грубо говоря, моя позиция такая: колода про "сдавайся или не успеешь меня обыграть" противоречит принципам Магии.

@MR.DK Запомнить карты, которые лежат в своей колоде, не очень сложно. Еще раз, чтобы было понятно. Есть принципиальная разница между фактическим проигрышем партии здесь и сейчас и проигрышем партии "сдавайся сейчас или проиграй по времени". Мое мнение - это не то, что нужно Модерну. Можно посмотреть 4-й тур Протура, там Леви против ПиВи играл. Как раз миррор синих контролей.

@delphinloko Разница принципиальная. В первом случае ты проиграл по правилам Магии. Во втором - по правилам проведения турнира. Ты конечно можешь мучительно ждать момента, когда тебе смиллят библиотеку, но оно ведь того не стоит.

Сравнение с бурном некорректное. Бурн вынуждает тебя сдаваться, потому что в противном случае ты умрешь грубо говоря на следующий ход (или через ход). А Колокола вынуждают тебя сдаваться потому, что ты не успеешь доиграть матч, если этого не сделаешь.

@casual as unicorn Внизу основного поста я разложил колоды по успешности выступления. Посмотри.

Я не отрицаю, что Колокола - очень интересная колода, если сам ей играешь. Тут масса игровых решений (многие из которых весьма неочевидны), сложный геймплей, высокие требования к наигрышу и высока цена ошибки. Да и вообще, как написал Пол Рицль: "Хорошо, что сейчас существуют колоды, план на победу которых отличается от "я покастил существ по курве, а потом сходил ими в атаку". И это действительно замечательно.... пока не садишься играть против этой колоды или не начинаешь смотреть, как эта колода играет, со стороны. Почти все партии проходят так: пилот колоколов делает все возможное, чтобы найти одну карту, не умереть раньше, а потом сделать так, чтобы защитить эту карту. Но в отличие от других призон-колод, которые после установки лока разыгрывают какие-то угрозы (РВ-Призон - Нахири, Понза - бивней) и партия быстро заканчивается, Колокола растягивают время (не специально конечно, просто колода так устроена), чтобы оппонент был вынужден рано или поздно сдаться, понимая, что его библиотеку неизбежно смиллят и больше одной партии вы, скорее всего, не успеете сыграть (третью так точно). На мой взгляд, план на победу "поставить лок и вынудить оппонента сдаться, потому что в противном случае он проиграет по времени", - противоречит получению фана от Магии. Я много раз играл против Колоколов разными колодами, и фана от игры в Магию не получал примерно никакого (вне зависимости от того, проигрывал им или выигрывал у них). Игры Топ-8 Протура с участием Колоколов я почти не смотрел. Да, финал тоже смотрел одним глазом. Колокола со стороны - это очень скучное и предельно занудное зрелище. Показывать видео с участием этой колоды новичкам я стал бы в последнюю очередь. Чем меньше новичков модерна будут знать про существование такой колоды, тем лучше. Все ИМХО.

Обновил тему по итогам Протура.

Итоги модернового Про Тура. В финале Колокола (Сальвато) обыграли Марду Пиромансера (Джерри Ти). Топ-8 1 УР Пиромансер 1 Марду Пиромансер 2 Хуманы 1 Колокола 1 БР Холлоу Ван 1 Абзан 1 Траверс Тень Деклисты Топ-8 В констрактед части было сыграно 10 туров. Деклисты 27-28 Деклисты 24-26 Деклисты 21-23 Деклисты 18-20 28 очков (9-0-1) 1 Марду Пиромансер (Джерри Ти) 27 очков (9-1) 1 Тень (Траверс) 1 УВ Контроль 1 Трон (Эльдрази) 25 очков (8-1-1) 1 БГх (Абзан) (Дюк) 1 УВ Контроль (Нассиф) 24 очка (8-2) 3 Тень (2 Гриксис, 1 Траверс) 3 Трон (2 обычных, 1 Эльдрази) 2 Колокола 1 Гриксис Контроль 1 УР Шторм 1 Аффинити 1 Бурн 1 БВ Эльдрази 1 Хуманы 1 БР Холлоу Ван 1 Боглы 23 очка (7-1-2) 1 БР Холлоу Ван 22 очка (7-2-1) 2 Хуманы 1 БГх (Абзан) 1 Марду Пиромансер 22 очка (6-0-4) 1 УР Пиромансер 21 очко (7-3) 6 Тень (5 Гриксис, 1 Траверс) 5 Ух Контроль (2 Гриксис, 2 УВР Гейст, 1 УВ) 5 Бурн 4 Хуманы 4 Аффинити 3 Трон (2 обычных, 1 Эльдрази) 1 Компания (Бант Кнайтфолл) 1 РГ Эльдрази 1 УР Мэдкап Луна 1 Дредж 1 Конец 1 БГх (Абзан) 1 KCI 1 Титан-Шифт 1 Марду Пиромансер 1 БВ Зомби (!) 1 УР Шторм 20 очков (6-2-2) 1 Колокола 1 Трон (Эльдрази-Трон) 19 очков (6-3-1) 1 УР-Шторм 1 Тень (Траверс) 1 Ух Контроль (УВ) 1 Мэдкап Луна 1 Компания (Абзан) 18 очков (6-4) 12 Трон (8 обычных, 4 Эльдрази) 11 Хуманы 8 Тень (4 Гриксис, 4 Траверс) 5 Ух Контроль (3 УВР Гейст, 1 УВР тяжелый, 1 УВ) 5 Аффинити 4 Бурн 3 Компания (2 Абзан, 1 Бант Кнайтфолл) 3 Валакут (2 Титан-Шифт, 1 Титан Брич) 2 БГх (1 Абзан, 1 БГ Рок) 2 Дредж 2 Марду-Пиромансер 2 БР Холлоу Ван 2 Мэдкап Луна 1 УР-Шторм 1 Эспер-Реаниматор 1 Боглы 1 УР-Собаки 1 Тошнилка 1 УВ-Медведи 1 KCI 1 Колокола Общий метагейм среди колод 6-4 и лучше 20 Трон (12 обычных, 8 Эльдрази) (из 58) 19 Тень (11 Гриксис, 8 Траверс) (из 43) 18 Хуманы (из 43) 14 Ух Контроль (5 УВР Гейст, 1 УВР тяжелый, 5 УВ, 3 Гриксис) (из 51) 10 Аффинити (из 37) 10 Бурн (из 34) 5 БГх (4 Абзан, 1 БГ Рок) (из 21) 5 Компания (3 Абзан, 2 Бант Кнайтфолл) (из 18) 4 Холлоу Ван (из 6) 4 Мэдкап Луна (из 5) 4 Валакут (3 Титан Шифт, 1 Титан Брич) (из 22) 4 Колокола (из 9) 4 УР Шторм (из 23) 5 Марду Пиромансер (из 13) 3 Дредж (из 17) 2 KCI (из 2) 2 Боглы (из 8) 1 УР Пиромансер (из 2) 1 Конец (из 1) 1 БВ Зомби (из 1) 1 БВ Эльдрази (из 1) 1 РГ Эльдрази (из 1) 1 Эспер-Реаниматор (из 1) 1 УР-Собаки (из 1) 1 Тошнилка (из 2) 1 УВ-Медведи (из 1) Общий метагейм Протура В целом, лучше всех на Протуре показали себя следующие колоды (отыгравшие констрактед часть 6-4 и лучше к общему числу на турнире). Конечно, нужно принять во внимание, какими колодами играли сильнейшие тимы, но общая картина примерно такая. Лучший результат (не считая колод-синглтонов) БР Холлоу Ван (4 из 6 с результатом 6-4 и лучше) Мэдкап Луна (4 из 5) Траверс Тень (8 из 13) Гриксис Контроль (3 из 5) KCI (2 из 2) УР Пиромансер (1 из 2) В целом хороший результат Хуманы (18 из 43 с результатом 6-4 и лучше) Трон (12 из 32) Марду Пиромансер (5 из 13) Колокола (4 из 9) Абзан (4 из 10) Бант Кнайтфолл (2 из 4) Результат не очень Эльдрази Трон (8 из 26 с результатом 6-4 и лучше) Аффинити (10 из 37) Бурн (10 из 34) УВР Контроль (6 из 23) УВ Контроль (5 из 23) Боглы (2 из 8) Все плохо БГ Рок (1 из 9 с результатом 6-4 и лучше) Титан Шифт (3 из 16) Дредж (3 из 17) Шторм (4 из 23) Абзан Компания (3 из 14)