romawkka

Так вроде карты из таких древних изданий не могут быть НМ (разве что в исключительных случаях) и являются по умолчанию SP в лучшем случае. Не?

Могу быть неправ, но почему эйдолон менее ценный? Им если играют, то строго в 4 копии (пусть и в одной, но очень популярной колоде). От лавамансера в отличие. И мне кажется, что если ты выставишь лавамансера на аук, то он вполне может уйти дороже, чем за 4к (аукционы вроде лучше мониторят, чем торговые топики). sunwardelishes Нифига не логично - русфойл лавамансер был только в одном издании.

Tinefol Конечно. В поисках вкусняшек и шайни-блестяшек.

Обожаю вскрывать дисплеи и бустеры, никогда и ничего не кладу на счет.

Ноют причем не только на форуме. Назар на минувшем понедельничном дейлике обратил мое внимание на забавную вещь: все играют и НОЮТ. Какой-то огромный стол недовольных вообще всем: своими топдеками, топдеками оппонента, своей колодой, колодой оппонента, муллиганами, скрю, флудом итд итп. А я раньше как-то не обращал на это внимания =).

Может вам всем отправиться в отдельную тему элитных чатиков? А тут про магию потрем, а?

Nazar Души иногда бывают немного медленными, ну и я хотел суржики потестить (их конечно можно было не сайдить).

Не ну Лильки это же отличная карта против инфекта. Я вот их никогда не отсайживаю, что на ходе что на дрове. Узи и правда плохие. p.s. вчера играл Абзаном на делике против Инфекта как раз. Сайдился так: -4 Grim Flayer -3 Scavenging Ooze -2 Lingering Souls -1 Nihil Spellbomb +4 Fulminator Mage +2 Engineered Explosives +2 Collective Brutality +2 Surgical Extraction

А единственные 4 колоды, сыгравшие констрактед 9-1 - УВ-флэш (отличаются на несколько карт, но по сути все одинаковые). Так-то. З.Ы. Листы вот тут можно посмотреть.

Спойлер без предупреждения - проявление неуважения к читателю.

AgentInu А я читал, что это первое нормальное кино Бертона со времен Крупной Рыбы.

А что это за УР Емерж у Леви? Оно что-то может или таксе?

Dzaar Да, все верно. То есть констрактед часть начнется около 2 часов ночи по Москве. Жаль, что так поздно. Парни, мы за вас болеем!

Если еще точнее - это то, чем мог бы стать без модераторства вот этот раздел.

fenomen По дреджу, кажется, тоже темы нет. Сделаем, поправим. Спасибо.

Который никто не играет?

То же лопанье бункерсов, вид сбоку.

Silhana Ledgewalker однозначно заслуживает отдельного пункта. p.s. Праймер отличный, молодец. Жду продолжения.

А это не единичный случай - темы боления вообще практически заглохли за исключением Протуров. Нужен кто-то, кто поддерживал бы в них жизнь.

Tinefol Видео не смотрел. У него много турн-3 киллов было?

Скажите, а Blessed Alliance сейчас какие колоды играют и как часто?

Так. Вот вам Топ-10 карт Каладеша в Модерн по версии Патрика Чапина, например. 10. Scrapheap Scrounger 9. Toolcraft Exemplar 8. Metalwork Colossus 7. Chandra, Torch of Defiance 6. Smuggler's Copter 5. Saheeli Rai 4. Blossoming Defense 3. Cathartic Reunion 2. Madcap Experiment 1. Kaladesh Lands

Проблема боглов в том, что это проактивная колода, не обладающая скоростью. Из этого вытекает то, что она хороша в определенной небыстрой мете.

MOD. Предисловие. Предлагаю вашему вниманию небольшую статью Артема Павлова. У меня есть много вопросов к тексту (возможно, они появятся и у вас), но он опубликован в исходном виде. Приятного чтения. Всем привет! С вам Грустный Панда и его внезапный обзор модерновых колод. За последние несколько лет пользования Интернетом, я четко понял одно правило. Заголовок хорошей статьи никогда не начинается с цифры. То есть если вы видите, что-то озаглавленное по шаблону "N вещей которые Y", с очень высокой долей вероятности это статья-филер, которую "тиснули" лишь бы было что опубликовать. 10-Запрещенных-Игр-Которые-Вы-Никогда-Не-Видели, 5-Шокирующих-Фактов-Из-Жизни-Тома-Круза, 69-Секретных-Техник-С-Шуруповертом... Так и статья про 25-Лучших-Колод Модерна оказалась наполнена более чем спорными утверждениями и авторскими оценками, от которых у многих началась изжога, а кое кого так и вовсе пришлось возвращать с орбиты Марса. Однако, в ходе обсуждения, родилась идея написать статью для новичков формата. Притом, написать так, чтоб не вышло как со статьей Демарса. Нет, моя статья не будет лишена "авторского видения", однако в отличие от вышеупомянутого автора, я постараюсь давать хоть какое-то обоснование своим оценкам. Итак, без лишних предисловий, переходим к делу. Вашему вниманию представляются: Несколько Колод Модерна Которые Подойдут Новичку Более Чем Прочие Вообще, прежде чем писать о колодах для новичков, следует договориться, кто именно этот самый новичок. За модернового новичка будем считать либо человека вообще в магии нового, либо игрока Стандарта(или Лимитеда), который решил перейти в более стабильный формат. Легаси Магам, которые вдруг решили поиграть в нашей песочнице, очевидно, эта статья ненужна. Они и без нас разберутся. Также, новички, в абсолютном большинстве, казуалы и пятничные маги. Им главное не залезть в том ГП или затянуть квал на Чашку. Им хочется раз в два-три дейлика забрать свои 5-12 пачков. Или надежно играть "со счёта". Кстати, этот новичковый мотив — основная причина, почему я позволил себе писать эту статью. Если бы я замахнулся на что-то реально соревновательное, то меня наверняка закидали бы всякими ЭлЭсВэ да Киблерами. А вот играть "со счёта", у меня неплохо выходит. Что еще важно для новичка? Чтоб не очень дорого. Формат непонятный, колоды мутные, стейплы дорогие. Жалко будет потратить 2500 денег на Джанд, а потом обнаружить, что лучшая дека формата требует еще и умения играть. А еще новичку хочется играть комфортно. То есть стратегия колоды должна быть довольно прямолинейной. Наличие плана Бэ необязательно, а сложные манипуляции и вовсе вредны. А еще это значит, что "лучшая новичковая дека" должна уметь воплощать свой план так, чтобы новичек не страдал от незнания метагейма. Особенно его маргинальной части в виде Восьми Полок, Нивмагусов и прочих Богло-Колокольцев. Будем честны, новичковая дека должна быть "туповата". Нет, я не говорю, что она должна подходить для детей-даунов, просто у нее должен наличествовать oops I win mode в том или ином виде. Резюмируя: новичковая дека должна быть не очень дорогой, достаточно мощной чтобы гриндить пачки(то есть успешно бороться с т1 т2 колодами формата), обладать простым планом на игру, а также иметь задел для "тупых побед". Еще один параметр, который я считаю важным, но не первостатейным - возможность применения частей колоды в других более "серьезных" колодах. ЭЛЬДРАЗИ ТРОН Весьма прямолинейная дека, основная на простой формуле "ставь мужиков, ходи в атаку". Фишечка в том, что она совмещает в себе два самых "нечестных" манадвижка формата. Урзатрон, состоящий из: Urza's Tower Urza's Mine Urza's Power Plant, которые вместе на столе дают 7 ман, и комплекта Eldrazi Temple, которые просто делают ваши Eldrazi спелы на 2 дешевле. Нечестная манабаза тянет за собой нечестных мужиков, таких как Thought-Knot Seer или Wurmcoil Engine, которых поросту невозможно пихнуть на 2-3 ход, в нормальных условиях. Такие ребята как Ulamog, the Ceaseless Hunger вполне способны делать игру с тупого топдека (ровно как и недостающий комплект Трона). Скалируемость (сочное слово, буду им пользоваться далее) тоже отличная. Куски трона применяются в разного рода Тронах. Эльдрази-мужики найдут свое место в таких архетипах, как Bant EldraziEldrazi And Taxes, в тех же Тронах. Карты "поддержки", такие как Spellskite, Chalice Of The Void или Pithing Needle востребованы во многих архетипах. Поэтому, если вдруг ваши Трондрази вам надоели, вы запросто их переделаете в другую колоду, или распродадите по частям. Цена колоды плавает от ~300 до ~450 (в зависимости от того, хотите ли вы играть комплектом Чалисов), что по нашим-модерновским меркам вааашпе не деньги. Простой план на игру: о да. Победа с топдека: и это есть. Скалируемость: хорошая. Доступность: очень доступная колода. Примерный лист: 1 Conduit of Ruin 3 Endbringer 4 Matter Reshaper 4 Reality Smasher 2 Spellskite 4 Thought-Knot Seer 2 Ulamog, the Ceaseless Hunger 1 Wurmcoil Engine 1 All Is Dust 4 Dismember 2 Spatial Contortion 4 Chalice of the Void 4 Expedition Map 1 Cavern of Souls 4 Eldrazi Temple 3 Ghost Quarter 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 4 Urza's Mine 4 Urza's Power Plant 4 Urza's Tower 3 Wastes SB 2 All Is Dust 2 Gut Shot 1 Orbs of Warding 2 Pithing Needle 3 Ratchet Bomb 3 Relic of Progenitus 2 Warping Wail ДРЕДЖ И эта дека тоже о том, как ставить мужиков на стол нечестными способами. Вкратце, идея такова:при помощи механики Dredge"'>Dredgе наполняем наше кладбище существами, способными вернуться из него ына стол бесплатно или почти бесплатно. Narcomoeba, Prized Amalgam, Bloodghast, все они попадают на стол в обход "обычных" правил Магии. Довольно часто хороший пилот Дреджа показывает на свой второй ход несколько тушек с сумарной силой около 7, что в наших реалиях очень серьезная заявка на быструю победу. Также, до сайда дека обладает большим запасом прочности, за счет таких вещей, как Life From The Loam, Conflagrate и способности Bloodghast и Prized Amalgam возвращаться из грейва. Дека, конечно, же очень уязвима к грейв-хейту. Фактически он её убивает на корню. Зато прямолинейна и очень мощна. Что на долгой дистанции позволит умелому пилоту стабильно гриндить пачки, и получать удовольствие от пятничной магии. Цена, в общем крутится около отметки 530 долларов, делает колоду доступнее многих. Теперь о применении карт в других колодах. Хорошая новость в том, что манабаза колоды, которая кстати стоит львиную долю денег, отлично применяется в других деках. Тоже самое можно сказать про Thoughtseize, Engineered Explosives, Abrupt Decay и некоторых других дорогих картах. Плохая новость в том, что всякие Бладгасты и Голгарские Троли с Наркомебами — ребята строго нишевые. Простой план на игру: в наличии! Победа с топдека: увы, тут такого режима нет. Доступность: вполне доступна. Скалируемость: скорее да чем нет. Примерный лист: 4 Bloodghast 4 Golgari Grave-Troll 1 Haunted Dead 4 Insolent Neonate 4 Narcomoeba 4 Prized Amalgam 4 Stinkweed Imp 3 Conflagrate 4 Faithless Looting 3 Life From The Loam 4 Tormenting Voice 1 Lightning Axe 2 Blood Crypt 4 Bloodstained Mire 2 City of Brass 2 Copperline Gorge 2 Dakmor Salvage 2 Mountain 1 Steam Vents 2 Stomping Ground 3 Wooded Foothills SB 1 Lightning Axe 2 Abrupt Decay 1 Ancient Grudge 3 Collective Brutality 1 Darkblast 1 Engineered Explosives 2 Gnaw to the Bone 2 Nature's Claim 2 Thoughtseize РЫБЫ/ЭЛЬФЫ Да-да, два архетипа в одной секции обзора. Несмотря на то, что эти две колоды работают в разных цветах, общий принцип у них вполне себе одинаков. Клади мужиков, клади лордов, ходи в атаку - убивай. Для тех кто не в курсе, лорды, это дешевые существа которые дают +1 / +1 своим соплеменникам. Например, вот рыбный лорд Lord of Atlantis, а вот эльфийский Elvish Archdruid. Идея накидать мужиков в этих деках реализуется по разному. Рыбы рассчитывают на Aether Vial, а эльфы на манаразгон за счет других эльфов: Llanowar Elves, Heritage Druid. Эльфы обходят блокеров за счет Ezuri, Renegade Leader, который дает всей шобле пробивной удар, а рыбы умело маневрируют за счет связки Spreading Seas + Lord of Atlantis, что делает всех ваших синюшных друзей неблокируемыми. В общем, при схожей стратегии, можно сказать, что эльфы более взрывные и комбовые, а мерфолки более контрольные и стабильные. Обе эти колоды легко собираются за сумму в примерно 400-450 долларов. А на барахолке Топдека бывает еще дешевле. Также важное отличие в том, что у рыб, в отличие от эльфов, нет режима "выиграть с топдека", который у длинноухих реализуется через удачно показанную Collected Company или Shaman of the Pack в стол, набитый эльфами. В тоже время, за счет доступа к контрспелам, рыбы менее страдают от ремувала и масс ремувала. Скалируемость у обеих дек так себе. Поскольку обе деки-трайбл ( основаны на существах одного типа), врядли вы найдете своему эльф-рыба-лорду-дорку применение в какой либо другой колоде. У эльфов более востребованная в других местах манабаза, у рыб Aether Vial и немного синей магии в виде контрспелов, баунсов, энчантментов. В любом случае, если вы захотите другую колоду, считайте, что её придётся собирать почти с нуля. Рыбы Простой план на игру: да, очень простой. Победа с топдека: увы и ах. Доступность: одна из самых дешевых дек формата. Скалируемость: нет Эльфы Простой план на игру: да, очень простой. Победа с топдека: таки да. Доступность: одна из самых дешевых дек формата. Скалируемость: туда-сюда. Примерный лист Мерфолков: 4 Silvergill Adept 4 Merrow Reejerey 1 Jace Beleren 20 Island 4 Cursecatcher 4 Master of the Pearl Trident 4 Lord of Atlantis 1 Harbinger of the Tides 1 Thassa, God of the Sea 1 Kira, Great Glass-Spinner 1 Master of Waves 3 Aether Vial 4 Mana Leak 4 Cryptic Command 4 Aquitect's Will SB 1 Harbinger of the Tides 1 Kira, Great Glass-Spinner 1 Master of Waves 2 Dragon's Claw 2 Spellskite 2 Relic of Progenitus 2 Tidebinder Mage 4 Hurkyl's Recall А эльфы вот: 4 Dwynen's Elite 4 Elvish Archdruid 4 Elvish Mystic 4 Elvish Visionary 4 Heritage Druid 3 Llanowar Elves 4 Nettle Sentinel 4 Shaman of the Pack 2 Ezuri, Renegade Leader 5 Forest 2 Cavern of Souls 4 Gilt-Leaf Palace 2 Horizon Canopy 2 Overgrown Tomb 4 Windswept Heath 4 Collected Company 4 Lead the Stampede SB 2 Spellskite 1 Chameleon Colossus 2 Kitchen Finks 1 Reclamation Sage 2 Sylvan Messenger 2 Dismember 1 Krosan Grip 2 Creeping Corrosion 2 Thoughtseize НАЙЯ БУРН Да, я в курсе, что Бурн на самом деле, очень непростая дека. Что есть много неочевидных решений, нужно глубокое чутье, чтоб играть Бурном на компетитив левеле. Еще лучше когда это чутье сдобрено умением очень быстро считать вероятности и умело планировать свои ресурсы на пару ходов вперед. Но это всё в глубине. А на поверхности гора-гоблин, фечка-гора-копейщица болт, копейщица-атарка, хорошего настроения вам! Бурном действительно можно эффективно играть в ноубрейн режиме( автор сей статьи сам пробовал, на протяжении примерно двух десятков дейликов). К тому же, что важно, в отличе от всяких там длинноухих и чешуйчатых, у Бурна есть очень хороший задел на компетитив магию, поэтому толковый новичёк, который освоит Бурн, вполне сможет развиваться именно с этой колодой до серьезного соревновательного мага. Бурн, Инфект и Аффинити, как мы знаем, топ 3 колоды среди новичков. Однако, стоит честно уведомить нашего читателя, что такой уж прямолинейной халявы, как в случае с Эльдрази Троном тут не бывает, и голову всё-таки более менее надо прикладывать. Плюс сама специфика Философии Огня подходит далеко не каждому. Приятный бонус для новичка, партию можно закрыть в неинтерактивном режиме болтом/борочармом. Плюс некоторые весьма распространенные архетипы сами по себе для Бурна бай. Цена хорошего Бурна вполне умеренная, около 600 долларов. Можно и дешевле, если немного поиграться с манабазой. Что касается мастабируемости, тут все средне. С одной стороны весьма ходовая манабаза и болты, с другой стороны дорогие эйдолоны и гоблины, которые нужны только в Бурне. Имея Бурн, вы всегда можете собрать другой Бурн. Или Боросов (но зачем?!), на этом, пожалуй, всё. С другой стороны плюс в том, что купив Бурны вы вседа(всегда-всегда) сможете продать Бурн. Скорее всего сразу целиком! Простой план на игру: да и нет. Для новичка, таки да. Победа с топдека: в наличии. Доступность: вполне хорошая, хоть цена и заметно выше других дек, что я описывал ранее. Скалируемость: отлично конвертируется в деньги, плохо в другие колоды. Примерный лист: 4 Eidolon of the Great Revel 4 Goblin Guide 1 Grim Lavamancer 4 Monastery Swiftspear 4 Wild Nacatl 4 Lava Spike 3 Rift Bolt 4 Atarka's Command 4 Boros Charm 4 Lightning Bolt 4 Searing Blaze 4 Bloodstained Mire 2 Copperline Gorge 3 Mountain 3 Sacred Foundry 2 Stomping Ground 2 Windswept Heath 4 Wooded Foothills SB 1 Ancient Grudge 2 Deflecting Palm 2 Destructive Revelry 4 Lightning Helix 2 Path to Exile 4 Skullcrack Ну и замыкает наш обзор, никто иной как ЗЕЛЕНЫЙ ТРОН Помните Эльдрази-Трон в начале обзора? Ну так вот идея примерно такая-же, только без массового использования Эльдразей. Ваша задача при игре этой колодой проста как две копейки. Собрать Трон, поставить БОЛЬШОГО (Ulamog, the Ceaseless Hunger, Emrakul, the Aeons Torn, Wurmcoil Engine, World Breaker, Karn Liberated ) и выиграть игру. Вся колода сконцентрирована на том, чтобы накопать себе этот самый Трон и необходимого в данный момент игры Толстячка. Минимум взаимодействия с противником, максимум концентрации на своей цели. Приятными бонусами будут сходу хорошие матчи, с такими топовыми колодами, как, например JUNK(Abzan) и JUND. Минусом будет то, что вы потеряете всех своих друзей. Хотя, кому нужны друзья, когда в кармане приятно хрустят пачки? А что с масштабируемостью? Ничего. Имея Моно-Г Трон вы можете собрать любой другой Трон. За дополнительные сотню-другую баксов. Или Эльдрази-Трон. Но, ежели у вас в руках чистый Трон, скорее всего вы ими уже наигрались, правда? Простой план на игру: очень простой. Победа с топдека: да, что очень бесит окружающих. Доступность: у моно зеленой версии хорошая. Сплеш в красный автоматом поднимает цену баксов на 150 примерно. Скалируемость: плохая. Пример дечки: 3 Wurmcoil Engine 1 Emrakul, the Aeons Torn 1 Kozilek, Butcher of Truth 1 Ulamog, the Ceaseless Hunger 4 Karn Liberated 2 Ugin, the Spirit Dragon 5 Forest 2 Ghost Quarter 1 Sanctum of Ugin 4 Urza's Mine 4 Urza's Power Plant 4 Urza's Tower 4 Chromatic Sphere 4 Chromatic Star 4 Expedition Map 2 Oblivion Stone 3 Relic of Progenitus 3 Beast Within 4 Ancient Stirrings 4 Sylvan Scrying SB 4 Spellskite 1 Steel Hellkite 3 Feed the Clan 3 Fog 3 Nature's Claim 1 Kozilek, the Great Distortion Вот, вкратце, всё. Как видите, в обзор не попали колоды, чья цена уходит за 600 баксов, потому, что нам важно не только то, чтоб колода была играбельной, но и еще относительно недорогой. Тут нет ни Cуизу, ни Инфекта ни Афни. И не только потому, что их цена очень уверенно подкатывает к килобаксу (особенно у Инфекта), но и потому, что они требуют от пилота таких вещей, которых, как правило нет у новичка(глубокое знание метагейма, умение мулиганиться до нужной руки, умение воевать вокруг целенаправленного хейта). Да, там есть режим "ой я выиграл на т3", но, чтоб его включить надо нехило так шарить в формате. Также вы могли заметить, что тут напрочь отсутствуют контроли и комбы. Это потому, что и те и эти требуют, как минимум глубокого понимания метагейма. Контролю надо знать в какой момент, что контролировать, а комбе надо очень четко понимать, как выезжать из под целенаправленного хейта. Да и цены у них, как правило, далеко не либеральные. Кроме, пожалуй Тошноты. Но её простой назвать язык не поворачивается. Засим, разрешите откланяться. Всем добра и счастливой пятницы. Искренне Ваш, Грустный Панда.

У него своя колокольня, имеет право. Ну и ты привел какие-то совсем несуществующие колоды.