NutOK

Она бесцветная, но позволяет кастовать того же эмракула с доп. ходом через дредноута. А вообще вы так и до Aeon Bridge дойдете.

2Grimstalker. Есть иерархи на поиграть - напомни ближе к мероприятию

Нет, не пробовал. Тут мне еще советовали Crush of Wurms, но мое мнение такое: либо мы опираемся на существ, либо на токены с сорсери. Первый вариант релизован у меня (с курио, рефлектором, сюром и т.п.). Во втором случае нужно все эти сюры, курио и т.п. резать и класть токеноплодилки, миррари и больше рекурсии и раскачек. Последний вариант хорош, но первый мне нравится больше.

В тяпницу сто пудов в цехе буду. Правда легаси тоже поиграть хочеться, так что там видно будет. Миррари не тестил, да и не тянет. Просто потому, что копировать в колоде стоит спелов 5 от силы (включая тютора).

Ну тот же президент например В играх с его нечестным моноблеком он сдавался после тус/неилс в террастадонта и примуса, или просто после балоса и 5ых его друзей. А с честным все было еще грустнее. Собственно в топик призывается г-н президент, он лучше опишет свои ощущения В мультиплеере я пока особо не тестил, но все еще впереди.

Но и ломать ими ты будешь не всю колоду оппонента, а 4 спелла, пусть и критичных.

В мультиплеере еще текущий лист не тестил, но колоду уже обзывают нечестной ) Также создается впечатление, что вместо It That Betrays нужно положить Regal Force. 2 существа будет точно, а довольно часто элементаль, авенгер и прочие обеспечивают гиганский дров.

Aura of Silence Помимо энчантрески и афни, говорят бывают Контрбалансы, вражьи обвески и наркоманы с вертолетами приходят

2Лохматый, я вчера говорил об эксплоре, но видимо несколько неубедительно. Во-первых, в эдх есть карты намного лучше Exploration. Например Burgeoning. Во-вторых, земли мы и так выкладываем с бешенной скоростью - генерал способствует. И зачем класть карту, которая что-то сделает только со стартовой руки и это что-то будет "генерал на 2 ход вместо третьего", я не понимаю. 2Dzaar, кипера резать на мой взгляд смысла нет. Это единсвтенный мана-рефлектор туторящийся всем кроме портала. Насчет миррари я бы не был столь уверен. В колоде 14 инстант/сорцери, 6 из которых ищут земли. Т.е. эффективно копировать можно 8 спеллов, если добавить токеноплодилок - 11. Без них миррари ничего не делает. Минион рефлектор копирует 16 карт в колоде с сильным эффектом и еще 5 со слабым. Причем колода пока имеет тенденцию увеличивать это количество. Насчет Wickerbough Elder я согласен, пожалуй такой даже лучше, как только найду его - заменю. Террейн генератором играл - он не о чем. Земли мы и так выложим. А темпл оф фолс год мне что-то не сильно нравится, т.к. не попадает под мана-рефлекторы и ничего не делает на стартовой руке, но подумать над ним можно. 2Volga, Насчет сентенции о "погонять и выигрывать" я несколько не понял. Я деку делал чтобы выигрывать, и при этом получать фан. Именно потому сюда и запостил, чтобы получить дельные советы. С землями я пока не готов расставаться, во-первых я думаю, что в твоем Омнате курва поменьше будет, и ты можешь копить им ману, особенно под сапогами теми же. А у меня тонна лендфола и (как я подозреваю) подороже спеллы. Насчет гайки я думаю, но пока она мне больше помогает, чем нет. Gelatinous Genesis - картонка хорошая, но скучная. Если освободится место под нее - всуну. Кроссроадами играл, не понравилось совсем, зачастую она помогает оппоненту, а не мне. Насчет Mind's Eye согласен. Насчет сюра - нет. Сюр не только бивней крутит геной, но и набивает кладбище под тот же Restock/Praetor's Counsel, и позволят крутить деда например. Команда на мой взгляд строго хуже фирс эмпата (ищет чуть больше существ, но стоит на 2 маны больше, не копируется, не туторится). Chord of Calling конечно хорош, но места под него я не вижу (мб вместо Worldly Tutor). Panglacial Wurm экономит карту, но я зарекся играть простыми бивнями ) Теперь собственно мои соображения: Skyshroud Claim -> Cultivate (просто строго лучше) Far Wanderings -> Journeyer's Kite (аналогично) Akroma's Memorial -> Mind's Eye (дров лучше картонки, которая сама по себе ничего не делает) Omnath, Locus of Mana -> It That Betrays (оба работают только при большом количестве маны, порят сильно, но второй копируется и тырит перманенты у оппонентов, да и не дает крутиться шуршовскому реаниматору и президентскому генералу)

За колоса спасибо, его я как раз пропустил, подумаю куда его можно пристроить. С консилом и рестоком я еще буду думать. Поиграю, потесчу, посмотрю когда играется ресток и насколько на его месте будет консил. А вот Миррари мне не нравится. Она предполагает большое количество угроз в инстант/сорсери, чего не сильно много, а урезать существ плохой план - т.к. искать по сути мы умеем только земли и существ.

Просто когда он начинает работать (т.е. ход 4-5) нам уже надо ставить угрозы, ломать вражеские и творить прочий беспредел, а 3 маны в ход на землю как-то этому не способствует. Но выручить он может, бесспорно.

Думал над таким. Мне кажется, что его эффект как-то слишком растянут по времени. Намного лучше найти сразу парочку и под генералом их сразу выложить. Мб положу такой вместо Far Wanderings, хотя культивейт мне нравится больше.

После долгого сбора колоды на Teysa меня окончательно задолбало собирать всякие редкие и дорогие картонки, а потому я подумал "А что веселого можно собрать в ЭДХ без всяческих редкостей, типа мана криптов и прочих?". Выбор само собой пал на одноцветных генералов - не нужно возиться с дуалками и прочим. Осталось определиться с цветом: черный - уже есть, синий - тоже, белый - неинтересно. Остался красный и зеленый. В зеленом я нашел замечательную девочку: Azusa, Lost but Seeking, воскликнул "Вот оно!" и понеслась... Изначально дека сильно зависила от генерала, всячески крутила земли и получала от этого профит. но это оказалось нестабильно, а потому от большей части подобных вещей пришлось отказаться в сторону рампа-плана и бОльшего количества мужчин в колоде. На данный момент лист оказался таким: Генерал: 1 Azusa, Lost but Seeking Земельки: 2 Strip Mine 3 Wasteland 4 Windswept Heath 5 Wooded Foothills 6 Verdant Catacombs 7 Misty Rainforest 8 Gaea's Cradle 9-41 Forest Больше земелек: 42 Crucible of Worlds 43 Gaea's Bounty 44 Journey of Discovery 45 Kodama's Reach 46 Seek the Horizon 47 Cultivate 48 Yavimaya Elder 49 Primeval Titan Больше маны: 50 Mana Crypt 51 Mana Reflection 52 Vernal Bloom 53 Gauntlet of Power 54 Extraplanar Lens 55 Keeper of Progenitus 56 Garruk Wildspeaker 57 Rofellos, Llanowar Emissary 58 Doubling Cube Дров и кантрипы или Что нам делать, если пришло слишком много земелек: 59 Greater Good 60 Memory Jar 61 Harmonize 62 Sylvan Library 63 Seer's Sundial 64 Scroll Rack 65 Sensei's Divining Top 66 Kozilek, Butcher of Truth 67 Mind's Eye 68 Regal Force Тутора или Как бы нам найти нужное: 69 Planar Portal 70 Worldly Tutor 71 Primal Command 72 Tooth and Nail 73 Chord of Calling 74 Green Sun's Zenith 75 Survival of the Fittest 76 Fierce Empath Трики или Как сделать многое из малого: 77 Lightning Greaves 78 Genesis 79 Cloudstone Curio 80 Lurking Predators 81 Minion Reflector 82 Genesis Wave Мужчины ломающие: 83 Steel Hellkite 84 Woodfall Primus 85 Ulamog, the Infinite Gyre 86 Acidic Slime 87 Duplicant 88 Sundering Titan 89 Viridian Shaman 90 Wickerbough Elder 91 Terastodon Мужчины убивающие: 92 Rampaging Baloths 93 Gelatinous Genesis 94 Avenger of Zendikar 95 Chameleon Colossus 96 Kamahl, Fist of Krosa Рекурсия или Что делать, когда "Шеф, все пропало!" 97 Artisan of Kozilek 98 Eternal Witness 99 Restock 100 Praetor's Counsel Итак, теперь прокомментирую что почем в колоде. С земельками вроде все понятно, за исключением необходимости джангл базин и гайки. Гайка сама по себе при удачном раскладе минимум дает одну ману (с генерала), максимум - запредельное количество с ант куин, авенгера, вулфбреира и прочее. Джангл базин мало того, что дает 2 маны, так и перезаряжает лендфол, которого в колоде довольно много. Я думаю мана-разгон, дров и тутора вопросов не порождают. Прокомментирую трики. Как работает дядя гена, люркинг предаторс и генезис вейв я думаю объяснять не надо, тем более что последняя звучит почти как "выиграй игру". Насчет рефлектора (случайно откопанного в пайле) и курио пожалуй объясню. С рефлектором более-менее понятно: скопировать титана(обоих), слоника, слизь, да что угодно за 2 это найс. Курио более неочевиден (по крайней мере был для меня поначалу), однако не менее полезен, ибо это: разгон по мане, крутилка лендфола, крутилка CIP эффектов и т.д. Жду конструктивной критики, умных и не очень советов, "эни айдиаз?" вобщем.

Ах да, совсем забыл. Скорее всего нового теззерета и иголку на ножках в вертолетах таки потесчу. Иголка выглядит несколько сомнительно (ненамного лучше обычной), а вот тезеретик очень даже вкусно. Особенно в сочетании с тем же топом - и дров бесплатный, и мужика может поставить, и хитов отжрать (правда редко я так чую).

Чтобы потом получать люлей от подавляющего вегасБГ? Если что, то тот же БВ фиш с вертолетами пересекается разве что по свордам, так что ничего не мешает заиметь вторую дечку Есть мнение, что в легаси не только на таких колоды строятся. И там есть очень много существ, которые говорят "дай мне сворд скорее!!! плиз!!". Мамка, боб и т.д.

А мне одному кажется, что Mirran Crusader 1ww Creature - Human Knight Rare Double strike, protection from black and from green 2/2 Адов ад? На всяких тармычей/реликвариев ему глубоко чихать, 4/2 за 3 мана, а что с ним происходит под любым мечом или джитой страшно представить. Я даже начал подумывать о сборе фиша с таким. бв, али там ув.

По-моему на такой вопрос существует очевидный ответ. Не надо путать дедгая с евой. У евы более агрессивный план - упороть как можно быстрее под прикрытием дисрапта. Потому и шейды, а хавки облетают стенки и помогут лайфлинком выжить, плюс разменяются с чужой кричей. Насколько я помню раньше вообще гипнотик спектером играли. У дедгая план похож, но более контрольный - бобы не способствуют быстрому счетчику, а потому нужно больше дисрапта и ремувала (винди и стп те же).

+адын к президенту. Запишите

[offtop] Вот развели нечестностей, а мне потом ломай мозг как переезжать такие честными зелеными мужиками [/offtop]

Московские десантники! Примите меня в свои ряды!

Если не поздно, притащите 3 лавамансера.

А у меня вот вопрос возник. А регулярно кто-нибудь собирается? Ну там по вечерам в ЦеХе или еще где? А то ехать в выходные вместо той же настолки что-то не вдохновляет.

Если учесть, что в такой деке 90% карт с костом 1-2, то убить себя конфидантом несколько сложнее. Есть еще вторая опция: топ. И урон от конфа контролируется, и топдеки чистятся, чтобы не поднимать сотсайзы с гимнами, когда тебя тармо топчут. Ну а вероятностях поднять с боба имено снаф я вообще умолчу ) К тому же росты с черным играют как-то бобами вместе с форсами, а всякие суциды и ева грины еще и томбсталкерами не брезгуют с бобами вместе.

Какое-то время назад встречался с моно-б на таких. Насколько я помню тов. Третьяков ее пилотировал. И я вот не понимаю как можно строить подобную колоду без 4 Dark Confidant и 4 Snuff Out как в предыдущем листе?

Ну насчет кошечек не знаю, но рыбок лавамансер вроде лечить должен. Да и тармо может. Основная проблема с рыбками - не сконтренный виаль.