Dread Knight

Все верно, не в херстоун же играем.

Я пока что не вижу ни одной причины опускать кол-во базовых "эльфов" ниже 4.

Базовые:

- шаман

- курионец

- сентинель

- херитаж

- визионари

- симбиот (не совсем эльф, но базовый)

И зачем нам 3 павера за 2 маны? 1 Оозя в мейн мне кажется целесообразнее (но базовых эльфов все равно 24)

Второй картинке нет, поэтому юмор не понят.

Нашёл колоду для ЛаурентаШварца, чтобы он мог повелевать в модерне:

http://mtgdecks.net/decks/view/321807

Топ4 WMCQ!

Посмотрел */* в анализе матчей. Похоже lat сломал формат. Колода уверенно выигрывает у всех, кроме Esper драконов.

Сегодня день рождение у одного из лучших игроков России, звезды международного масштаба и просто замечательного человека.

Алексей, поздравляю!

Значимые победы у тебя уже были в количестве, ты не останавливаешься на достигнутом и уверенно двигаешься вперед. Топ8 про тура и победа на Гран При уже совсем рядом!

Больше двух столов никто не играет, вроде.

Играют больше и ещё параллельно в чат мне отвечают

Интересно, кто в состоянии из магов осилить сеанс параллельной игры модерн (легаси )/шахматы/ шашки на стандартное время турнира мтг и не проиграть среднему полю (чую начнется трэш про среднее поле )

Гриндеры в МТГО играют по 2-4 стола, и успевают за стандартное время, и даже в плюс выходят.

За примерами то далеко ходить не надо.

Если бы в МТГ было как в шахматах по 2+ часа на партию (в шахматах партии 40-80 ходов = действий, а в МТГ ну пусть ходов 10, но в каждый ход 0-20 действий), то можно было бы и больше столов параллельно играть.

магия, в большей степени, игра о деньгах.

Нет.

Но без денег на констрактид турнирах соревновательного уровня выиграть будет достаточно проблематично.

Ну очевидно, что против Джанда тяжелее. Классикой нужно просто выйти на 5 манны и сказать энтрит на 3 - победа. А ментор подставляется и под болт, и под панишинг фаер (хотя вокруг фаера можно чуток поиграть инстантами, попутно вырастив армию).

Но я бы не рассматривал Other колоды в ходе анализа сильных/слабых сторон 2ух билдов.

Other колод слишком много.

Гриксис контроль попал в цитаты по ошибке, я хотел только про земли и шардлесс написать!

Если тебя зовут не Илья и твоя фамилия не Щербаков, то я думаю что уверенно выигрывать половину матчей Землями у классических чудес будет достаточно проблематично.

Шардлесс - очень простая колода (одна из самых простых в Легаси).

Чудеса - напротив достаточно сложная.

По-этому да, пожалуй, я слишком сильно ориентирован на свои результаты. А для начинающих/средних игроков Шардлесс vs Чудеса будет действительно в одну калитку в пользу Шардлесса.

Теперь что касается тестов вариации шардлесса с балансами. Пока сложно время найти, я обкатываю в срочном порядке еще несколько идей, а в МО не знаю сможет ли Саня Зам собрать эту версию.

У меня всё есть кроме лишнего комлпекта Топов и Балансов. Самое сложное - это действительно время.

Просто у меня начало складываться впечатление, что на мираклы 2.0 легче заложиться, чем на обычные, вот и решил узнать авторитетное мнение на этот счет. А то слишком уж парит версию 2.0 карты, которые изначально предполагаются против других матчей - плаги, статикастеры, ночь предательства душ и прочие пироклазм эффекты.

Да конечно легче похейтить, ибо угол атаки фактически 1 - ментор. У классики есть и Энтрит (сложно похейтить), и Джейс, и сайдовые 2 ментора.

Но я лично пока практически не видел

Dread of Night, Engineered Plague, Night of Souls Betrayal

Supreme Verdict, Toxic Deluge - это просто размен 1 в 1, который не очень парит

Sulfur Elemental, Izzet Staticaster - убивают только токенов и просят своего сворда, чтобы ментор снова взялся за обучение монахов

(А вокруг массового урона на 2 можно и поиграть брейнштормом/свордом/пиробластом)

Нужна какая-то статистика, какие-то подтверждения. Сказать что тезисы спорные и кинуть цифры 50/50, 30/70 - это конечно хорошо, но эти тезисы тоже сложно назвать бесспорными.

Если будет время и желание, то я даже наверное готов буду выделить время и сыграть против Гриксис контроля и против Шардлесса (в МТГО вестимо), партий по 5.

Ром, сейчас играю достаточно мало. Но листом с топ 1 ГП чуток поиграть удалось (ну может партий 20-25).

Позиционирование в мете

Пока что не могу точно и с уверенностью сказать какой лист (классика или 4ментор) лучше позиционирован в мете. (и вообще за метой особо не наблюдаю)

Как я представляю мету:

- Большая тройка: Омни, Чудеса (классика и 4 ментор), Дэлвер (гриксис и 4с)

- БГх: Team America, Shardless (это с сорса DtB, сам я таких вижу очень редко)

- Гриксис контроль (адаптировал нового джейса)

- Не синие: земли, эльфы, ДнТ

- Шторм

- всё остальное (суммарно меньше 30%)

Те матчи, которые я играл были приятными и выигрывались просто (но они и старым билдом были простые).

Попробую потеоретизировать и поподробнее пройтись по матчам для сравнения.

Омни: 4ментор лучше, так как раньше предлагает счётчик, имеет больше 3 смс в мейне, имеет меньше плохих карт (свордов и терминусов, и Джейс и Энтрит не очень хороши против Омни). Топ1 ГП лист ещё и имеет 2ух сайдовых канонистов - это очень сложно обыграть после сайда.

Чудеса: ментор очень серьёзная угроза (не пиробластится), но матч по прежнему про контрбаланс. Мне кажется что 4 ментор имеет преимущество, но достаточно сильно зависит от хода партии. Например классика может сказать Джейса и Энтрит под чужим балансом и переломить исход партии (i win buttons), у 4 ментор такой опции нет - пропустил баланс на стол, значит скорее всего переходим к следующей.

Дэлвер: мне чуть легче классикой, чем 4менторами. Ментор неплохо сам по себе отвечает на Young Pyromancer'a и контрится только форсой. Дэйзы понятно что очень плохи против дэлвера, но и Джейс особо не блещет силой в этом матче. В классике больше ремувала. Болт становится достаточно живой картой и находит своего ментора.

Team America: против классики декей находит свой баланс, а против 4ментора декеев на всё уже не хватает. Но TA и так один из самых простых матчей. Так что этот матч можно игнорировать.

Shardless: Энтрит и Джейс очень сильны в этом матче, но так как у шардлеса нету порки по воздуху, то и ментор оказывается маст-ансвер угрозой. (опять помним про то, что декея 4, а менторов+балансов суммарно 8). Мне этот матч нравился, когда я играл классикой, 4мя менторами не играл против шардлеса ни разу (кстати можем попробовать против твоих наработок).

Гриксис контроль: аналогично чудесам, основная угроза у нас - баланс, а с той стороны Pyromancer. И тут как и в других матчах с болтами + пиромансерами - болт становится активным против ментора, а ментор хорош против пиромансера. Я очень хорошо наиграл этот матч перед Лилем классикой и научился выигрывать чаще, чем проигрывать (с 2умя мэйновыми пиробластами и Izzet Staticaster'ом в сайде). Сейчас гриксис контроль адаптировал нового джейса, что сделало сворды менее мёртвыми. В принципе гриксис контроль и может выиграть только сыграв очень много угроз за партию (пиромансеры + джейсы).

Не синие: это были лучшие матчи для классики - free wins. 4мя менторами против земель уже совсем другая игра. Классикой было затягивание и выход на летальный энтрит (очень консистентный план, который легко приводился в исполнение). Ментора надо одновременно и защищать от Панишинг фаера и прорываться через табернакл / мэйз оф ис (Джейса теперь в колоде нет вообще). Прорваться через Табернакл + 2 мейза уже очень не просто (ведь ментора и токенов надо растить спелами, а тебе ещё надо платить за табер и портами земли тебе загибают). Резюме - для 4ментор матч с землями уже выглядит очень сложным, а не free win, как было для классики. Эльфы и ДНТ - ничего не изменилось - easy wins.

Шторм: аналогично Омни (и другим комбо колодам) - быстрый счётчик лучше чем медленный, дэйзы лучше чем сворд+терминус, 2 канониста в сайде.

-------------------------------------

Оправданность дэйзов

Не могу дать однозначного ответа. Альтернативный кост под ментором - это очень хорошо и приятно. Баланс прикрытый дэйзом на второй ход - это тоже очень приятно. В остальном - питч под форсу и мёртвый топдек в поздней. Всегда отсайживается на дрове (да я знаю, что я капитан).

-------------------------------------

Ну если ты ради пыли конструктид играешь, тогда хочу тебя огорчить - это не самый продуктивный вариант.

Так диг аж в модерне побанили.

Не "аж", а "только".

Сегодня день рождение у замечательного человека, прекрасного судьи и отличного игрока.

Дениска, поздравляю!

Все оформим, пиши в ЛС.

Или вон ещё вырисовывается Леар (м), Снич (с).

Демидов даст пайлдрайверов Сничу.

Ну вот в теме отписался Глушков-Зрелов(это Третья команда).

Моя - четвёртая.

Оленин + профхмэйдж + найдут кого-то третьего - это пятая

Если любишь боль и страдание - то хоть с хай тайдом, хоть с пушкой, хоть с бурном.

Не-а, там канонист. Пондер - перемешать библиотеку - подровал пондер, сыграл пондер № 2 - посмотрел 3 карты, одну подровал. Заметили - позвали судью. В итоге пондерист показал руку, оппонент выбрал из неё 1 карту и тот её замешал в библиотеку.

Очень странный рулинг.

Тут либо применять бэкап, либо оставлять все как есть.

Бэкап на мой взгляд возможен только если сыгранный пондер был единственной картой, тогда зашафлить карту в колоду, вернуть пондер в руку.

В остальных случаях я бы оставил все как есть.

Потому что не отвечает основным требованиям формата:

- хорошо играть хотя бы против 2/3 большой тройки:

Омни, Чудеса, Делвер

(проигрывает всем трем)

- иметь среднюю скорость комбо хода против дивана 2.5-3

(у тайда 4)

Ну и как бы её никогда особо не было видно. Колоды эволюционируют, меняются, подстраиваются или умирают. Хай тайд умер не родившись.

Друзья маги, выручайте. Чтобы у вас выиграть, нам очень нужны покататься 4 Deathmist Raptor. Если что могу предложить целиком Легаси / Модерн колоду.