var

Вероятно, кому-то требуется краткий пересказ каждые десять страниц… Простим их. : )

Да вторая тысяча, какая-то уже немного «скучная», приходиться читать по диагонали. Опять всё скатывается в демагогию, софистику и переходу на личности.

Может быть человек с научным подходом и хочет замеры делать.

Почти любой от Омрон, дальше зависит от кошелька и задач. : )

Многим очевидно, что РЛ был фатальной ошибкой. Но многим понятно, что и его отмена, возможно станет фатальной ошибкой. Забанить все карты из РЛ, тоже «такое себе». Я думаю, что когда-нибудь его или отменят (для новой партии карт) или напечатают всем картам из него «новую замену».

Про прокси по 1000$ даже вспоминать не хочется. Нашли, они, конечно как выкрутиться. Странно, что не было версии с циферками ещё, чтобы максимизировать прибыли. : )

Должна же быть компенсирующая тема.

Нуууу, главное хоть здоровье беречь, в первую очередь. : ) А то без него всё тлен и про родителей не забывать, они с годами не молодеют, увы. А все остальное приложится.

Его там сейчас колбасит от души.

Справедливости ради, у визардов всё нормально с ЕДХ кроме маркетингового и коммерческого отделов. Если вы взглянете на лист карт в Коммандер Мастерс, вы увидите что он идеален для ещё большего привлечения аудитории в игру. Только вот цена в 350$ за дисплей, вот где был основной подвох и что породило возмущение, в той же USA.

Советую чуть больше изучить этот вопрос и не откладывать в крайне долгий ящик. Уже после 40 и у мужиков уже есть нюансы на этот счёт, увы, природа слегка беспощадна.

Мы покупали только в клубе, теперь когда всё сдохло и максимум теперь можно привезти что-то на драфты и пачок рандомный… Покупаем только синглы, играем драфты и вскрываем рандомные пачки, но да… дисплеи пачками теперь точно никто не покупает и доход от магии - нулевой. Не было-бы сообщества, можно было-бы на магию болт уже положить. Берсеркеров вот, например, уже не меньше чем магов в клубе.

В текущих реалиях, эта потребность стала ещё больше : )

Захотелось сыграть в эту дичь, хотя-бы пару раз.

Это двоякий аргумент… Коммьюнити решило, что можно прокси, ну вы поняли. Хотя, как я помню, все пользуются rule 0 (формально), коего нет в иных форматах и в принципе, чтобы как-либо адаптировать игру под то или иное восприятие формата, тем или иным сообществом. Формально вы в едх и синглтон убрать можете, ктож вам запретит. На сколько я помню, премодерн, как и ЕДХ регулируется комьюнити и там решили изначально. Легаси управляет ВОТЦ, там они «запретили».

Ну, просто нормально вроде-бы общались, извинения приняты. : ) От меня взаимные извинения, если чем-либо задел. Но вроде-бы дерьма вокруг хватает, а коммьюнити магов всегда считал максимально конструктивным. Я понимаю, что к 1000+ сообщению, особо нечего писать, но всё же.

В этом треде обсуждаются прокси не в этом ключе, ещё будете передергивать переходя на личности? Считаете это вас делает смарт? : ) Что, Вы ожидаете что я Вас назову в ответ школьником, понятия не имея кто вы? Нет, я так делать не буду. Тут были обвинения к людям, что кто-то за счёт кого-то хочет самоутвердиться… Так я верно понимаю что ваша самооценка выросла от этого сообщения, как там Ваше эго поживает? Раздулось? Ощутили силу для продолжения рабочего дня? Преисполнились энергией? Один называет тех кто печатает карты - школьниками, другой язвит про зумерство, понятия не имея с кем общается. И чем вы тогда отличаетесь друг от друга?

Казалось бы мы тут настрочили много ненужных постов, но я вот для себя сделал отличные выводы из них. Я наконец-то решил дилемму, как не таскать коробку карт с одной стороны и раздавать куче людей карты на поиграть и при этом не приводить всё к абсурдной ситуации, когда на дейлике каждый первый играет таймтвистер на т1, люди завязывают с ЕДХ, потому что их архетип без «такого-то цвета и они не положили такие-то стейплы, а хотят играть тем что нравится. На сколько я помню, даже официальные правила не запрещают написать на острове название карты и так её положить в колоду, при наличии этой карты у человека (так часто решаются проблемы с картами в коробках и оценкой состояния, на сколько я помню). И я для себя такой компромисс нашёл. Общего кардпула в клубе хватит нашему личному небольшому комьюнити за глаза, людям не надо парится с тем что потеряют, повредят чужие карты, люди что владеют картами не будут вынуждены со всем этим заморачиваться в плане передачи карт, сбора после турнира и вот это всё. Для меня необходимость наличия карт (не прокси), всегда была символом не элитарности и не того что кто-то может купить карты, а кто-то нет, а того что общий кардпул имеет какой-то лимит сверху и нужно за счёт этого помимо метагейма учитывать хоть какие-то ограничения, а не пихать в колоды всё подряд. Будет чего-то не хватать, те кто хочет поднять комьюнити легаси и худо бедно у нас переодически реанимирует модерн - докупят карт и всем хватит в ЕДХ, того чего им вдруг перестало хватать. Ну и новичкам это даёт хоть какое-то последовательное погружение в игру и какой-то стимул что-то коллекционировать (причём без потери денег, почти, если они потом захотят завязать с мтг) и затягивание в это болото (чего нужно нам, «старичкам», меня искренне восхищают те молодые ребята что играют в МТГ у нас, я в своём возрасте явно думал о чём-то другом, всё-таки МТГ всегда создавало вокруг себя прекрасные коммьюнити). Так что спасибо всем в треде, как те кто за прокси, так и тем кто против. : )

Нууу, это скорее наигрывание драфта перед реальным драфтом. Понять могу, кто заморачивается на победах в драфте и хочет быстрее прощупать винконмеханики сета раньше остальных. Меня лично бесит интерфейс арены, но ещё и платить визардам напрямую минуя клубы и поставщиков магии - да пошли они к чёрту.

Так там же по-этому сразу были аргументы, что я как раз ждал заранее: «можно скрафтить любую карту». У нас тоже, статистика по арене неутешительная, скорее больше игроков отвалилось, чем пришло новых в клуб и бумагу.

Я тут подумал… Надо разбанить механику Ante.

Так я как раз и написал, что в Арене это невозможно. И даже уточнил, что если мне вдруг скажут - что есть вайлдкарды и я могу что хочу скрафтить - я уточнил в скобках, что в курсе про них, но с неба они не падают (а то мало-ли). И это тоже стоит денег, которые медленно и верно надо или «зарабатывать в игре, с медленными прогрессом» или заплатить денег за пачки (донаты). Арена - это классическая пей-ту-вин помойка и тюряга визардов для всех кто в ней играет, выйти можно, но по итогу, в сравнении с бумагой, совсем грусть какая-то на выходе. Ибо без бумажек на вторичном рынке (вкладывал и вкладывал, а итог: ни коллекции, ни компенсации) и крутого сообщества, ради которого в магию и приходят (ИМХО), игра-то относительно сложная, градус умных и интересных людей повышается с порогом входа, т.е. ни новых знакомств, ни новых друзей. Я вот благодаря магии, обрёл отличных друзей и знакомых при переезде и именно при переезде в другой город из кухонного игрока превратился в клубного.

Арена-то тут причем? Там за один день можно скрафтить какую хочешь колоду, не заплатив ни копейки, а вся лутбокс-лудоманная система с меньшим проникновением в игрока, чтобы он визардам донатил на гемы - существует в каком-то отдельном вакууме? Отличный пример, где да. Все поголовно и априори проксифобы и самому в игру карточек не закидаешь (да я в курсе про вайлдкарты), карточек себе в колоду не подпихаешь когда угодно, каких хочешь и сколько хочешь, а если и подпихаешь - то вероятно всё закончиться баном. Арена, как и МТГО идеально закрытые системы, где все игроки у визардов на коротком поводке и даже формат, что им не по-душе, в ней невозможен, что уже говорить про «прокси». Собственно, даже с прокси - это вопрос эмиссии карт и регуляции потока этих самых карт. И да, чем безопаснее себя будут визарды будут чувствовать в электронной магии, тем большая будет творится дичь в реальной, ИМХО Арена для обычного игрока в бумаге - в принципе зло, в МТГО есть хотя-бы какая-то вторичная эмиссия обмена картами, что не подчиняется визардам и куда большее за счёт этого влияние игроков на систему в целом.

Нет! Тогда потеряется вся соль, как сообщения, так и реакций на него. : )

Т.е. по-факту всё упирается в деньги и апеляции к тому, что мтг - это игра просто с фантиками ненужная, где рарность - это картинки, а пачки покупают идиоты - она отсутствует. А что коллекционная часть - это всё-таки её неотъемлемая часть - мы спустя тридцать страниц к этому как-то пришли и подтвердили со всех «спорящих сторон». Мне не жалко что мне там столько дурок понаставили, но вы сами все друг-друга почитайте, до каких пассажей та или иная сторона доходила. Но извинения, пусть и несколько сквозь зубы, я прочитал. Нет, я искренне не верю что прокси это чит или резиновая женщина и это всё были тейки, чтобы добраться до сути проблемы. И если кого-то задело, мои искреннее извинения. Вопрос, что будет дальше тогда, тоже искренний, ибо нихрена непонятно с такой политикой от владельцев печатного станка что дальше будет. p.s. Я пока сам на стадии: «я приношу коробку карт всем на ивент, чтобы все поиграли без ограничений». Вот думаю, как дальше быть. : )