basilis

Вот да. У кого-то еще недавно рендом пик случился из бустера с кипером, курсом и ноблом

Саша, я не знаю, умышленно ли ты врешь или случайно ошибаешься, но что в твоем посте с опросом, что здесь ты искажаешь факты. Там нельзя ответить, здесь можно. Из-за позиции каких старыых троллей с бг ушел Валера? И какой власти ему не хватало? И мне интересно, какие такие специальные люди начнут писать, который численного выражения кармы не хватало? Неформализованного отношения других не хватает? Сережа вроде с самого начала не позиционировал ресурс как весь из себя для школотыпопсовый. Не думаю, что засилие кармадрочеров внезапно создаст контента вменяемого. Монетизировать, конечно, удобнее. Редактора очень сильно не хватает, гораздо больше чем плюсиков. От называния этого человека "администратором" вряд ли что-то изменится.

потому что с пингером или без - дека довольно маргинальная. и дело не в перфомансе. Она не выигрывает сама, честная. Все равно люди будут выбирать возможно даже более плохие, но более понятные деки. или попробуют, с ними постбоард бейнслеер в собственной деке против мелиры приключится, они и расхотят пробовать. Другие деки не имеют слотов на такие заточки, если только метагейм не устаканится в соответствующем положении. Устаканится - будет как в типе, когда джанд сайдил. Или, вон, каркуши вообще мейнили. к тому же, как сообщает капитан очевидность, без манадорков гораздо хуже.

оппоненты наших, 5 шт (те, на кого я ставлю, все время опыт абсорбируют).

я не знаю внутренней полиси вотцов и на что они точно триггерятся. Факт тот, что триггерятся иногда (буквально вчера одна красавица разблокировала аккаунт, при этом она на хорошем счету у вотцов и все обошлось без стандартного геморроя, звонка хватило). И на торговцев тикетами в том числе.

ну это вряд ли, но одолженная модерновая дека вызвала проблемы

ты вроде не играл такие матчи просто.

очень странно - абсолютно же стандартный шаманизм, когда нет времени еще накручивать овощей. васяпаста - ок.

вот я кстати забыл посчитать, в каком проценте случаев в кокатрисе я себе не раздавал синглтон арбора на стартовую. меньше четверти случаев точно. А чо, реманд уже и в твине стал плохим? ЛЕСНИЧЕГО НА СЛЕДУЮЩИЙ ОПЯТЬ ВЕДЬ.

ну пас это дань твинам, покупает ровно нехватающий ход. а так да - поздний ремувал, в табло не отправляется.

ну на самом деле надо поиграть подходящий матч. Буквально недавно было против феек. Нет контра - в общем поиграли. Есть - продолжаем проверять контры. Так пять ходов. При этом встречной игры, понятно, никакой нет, а овощи еще и не начинались. Этим не надо лезть в метагейм тронов, штормов и твинов, хотя некоторые матчи я не так пессимистично как Леша оцениваю. Когда там все нечестно, у нас нет спасающих раздач до сайда. А нечестно там бывает. Все так. Постбоард часть матчей правится (особенно если точиться - твин умумукается комплект комбастов обыгрывать), но все равно. Зато в подходящем метагейме все иначе. Наши угрозы все порядково страшней (я в типе очень много матчей выиграл у тех, кто думал, что под мистика втапаться всегда можно - ну что может оппонент в обратку предложить), просто нет времени встречную игру организовать, а угрозы все не кончаются. ну и приблизительно та же фигня у джанда, много чего убить надо, а существа не кончаются и по земле не пройдешь. И это даже без плохих карт типа блайтингов.

ну чем сейчас играть в модо тебе виднее безусловно. Я наверное локально попал в момент, когда вся мелочь сама по себе все делала и без меча. С прокламацией странно. По базе - в момент выхода на прокламацию колода умеет наносить ОЧЕНЬ много повреждений. По моим ощущениям там скорее проблема, что могут на большом числе оноров процессиями отпялить просто. Ну и без божуки я не понимаю как Калеб играл, реально в 3/4 матчах сайдится. Но мне дека больше всего нравится с новым сетом. Талия кажется решает кучу проблем. Такой жесткий пресайд против многих дек. Все наши вторые дропы делают очень много. Т.е. пост не о настоящем, а о будущем.

и что, ремувал. дальше что. Кого мы никогда не обгоняем? Феек, джанд прости господи или каркуш? Или делвера, у которого план на игру такой - поставить первым ходом делвера, мануально флипнуть и больше никогда, вообще никогда не дровать ни продрочки, ни делверов, только хеликсы, снары и болты (ну и пасы по числу реликвариев). Иначе приезд. Какую дает скорость конгрегация вместо рыцарей? рыцарь один из самых быстрых счетчиков формата, об остальной функциональности не говорю. реальная проблема - чуваки которые мануально терн 4 со своего хода собирают трон, сидя до этого на контрах и ремувале (был такой интеллектуальный тип уже один раз, с тех пор ничего не изменилось). как только начинаются сигнетики, экспедиции, появляются окошки впихивать разнообразный ад. беня скорее стопер против малоремувальных колод, от которых бы хорошо отползти из маленьких хитов. Афни например. какой-то лайфгейн нужен в трех цветах точно.

А тут роль скви вороны выполняют. Они до смешного много сами по себе в модерне делают, я не ожидал. 2 Emperor у меня маленькая статистика, но про нельзя выглядит так: твин 3-1 (с 1 комбастом в сайде, хотя повезло, два раза в первой комба собиралась только через пестермита, как раз под пингера), трон 4-1 (один оппонент был совсем идиот, но как раз ту партию, где это больше всего проявлялось, он сумел выиграть). Шторм - да. Активные шаклесы обыгрываются, рилли. Хотя там и слоты под дизы есть на сайд. Про красный - ну я как-то постоянно втыкался в колоды, которые просто не планировали обыграть активного пингера за обозримое число ходов. Но на самом деле самый ад это кессиг. Я же не играл им до этого с реликварием, не ожидал, что совсем ад выходит. И каркуши получаются разменом 1 в 4 неожиданно Про цензора очень важное замечание, хотел написать отдельно как опцию и забыл. Спасибо.

Когда модерн был маленький (с кудрявой головой), в нем нельзя было играть овощами. Все были быстры без взаимодействия с оппонентом. Потом тоже нельзя, потому что наказывающий движок очень наказывал. Но с очередным баном все изменилось. Чем хороши шаманы овощи? Общей консистентностью. колоде не надо раздавать строго конкретные карты, даже если их много. Что дали, тем и сыграем, вполне успешно. У деки часто чрезвычайно интересная и сложная игра, это и оппонентов, которые в честную магию играют, касается. Даже в большей степени, что важно. Всегда хорошо, когда против вас сложно играть. Минусы начинаются там, где в честную магию играть не планируют (прежде всего, речь о шторме). Довольно подробно про игру такой колодой я уже когда-то писал тут http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=7043&st=0 В общем, это довольно быстрый битдаун, который умеет получать преимущество и не боится долгой игры. Страшный сон агроконтролей, которых в модерновом метагейме изрядно. Неприятный матч простых битдаунов. Итак, рассмотрим несколько билдов до входа нового сета. Сначала общеизвестный. 4 Squadron Hawk 3 Path to Exile 2 Elspeth, Knight-Errant 1 Gideon Jura 1 Baneslayer Angel 4 Vengevine 4 Fauna Shaman 3 Lotus Cobra 1 Scryb Ranger 4 Noble Hierarch 2 Birds of Paradise 4 Knight of the Reliquary 1 Qasali Pridemage 2 Sword of Feast and Famine 1 Dryad Arbor 2 Horizon Canopy 2 Temple Garden 4 Verdant Catacombs 1 Misty Rainforest 3 Arid Mesa 2 Plains 1 Sejiri Steppe 3 Forest 2 Treetop Village 3 Tectonic Edge SB: 1 Linvala, Keeper of Silence SB: 1 Day of Judgment SB: 1 Oust SB: 1 Ethersworn Canonist SB: 3 Mindbreak Trap SB: 1 Obstinate Baloth SB: 3 Thorn of Amethyst SB: 1 Tectonic Edge SB: 1 Gaddock Teeg SB: 1 Qasali Pridemage SB: 1 Path to Exile Итак, к хорошо знакомым взаимодействиям по типу и просто хорошим существам, добавились две вещи, на практике изветных доселе только легаси-магам - рейнджер, который дает иногда значительный выигрыш по мане, и арбор, который ищется при необходимости фечкой и комбится с рейнджером. И тритопки - выигрыш в мане по сравнению со старыми землями дает очень значительное преимущество. Дека имеет относительно мало боли, прекрасную манабазу и может позволить себе играть лд в слоте земель, что значительно улучшает некоторые неприятные матчи. По сайду хорошо видно, кого она боится - большая его часть посвящена комбам. Как ни странно, колода имеет не самый хороший матч с бурном и боросами - ремувал ранний очень плохой, далеко не все раздачи на чужом ходу имеют шансы сделать хоть что-нибудь. Зато это оживший кошмар джандов и прочих феечек. Что тут можно поменять. В деке есть несколько слотов, которые полусвободные, зависят от метагейма. Сайд - так и весь целиком гибкий (хотя шипы, тиг, линвала, если в мейн не засунута, балос - обязательны). В общем случае мне не нравятся две вещи - отсутствие Eternal Witness (ищущийся концептуальный синглтон на все случаи жизни - можно надежно поднять овоща на большой мане, вернуть эдж, пас, критичное убитое существо - гораздо лучше синглтона пусть даже очень хорошего противобитдаунового плейнсволкера); и отсутствие божукского болота. Поверьте, болото делает многие матчи гораздо приятнее. Ну и лично я не люблю сайдить врасы в битдаунах, где есть крайне критичные существа (прежде всего рыцарь и шаман). Важное замечание. Да, это зеленая колода, в которой не надо играть тармогойфом. Она его очень мало сама качает. Но все же, как мне кажется, грешно не использовать доступ к стабилизации по цветам и опциям. Мое варево. 4 Squadron Hawk 3 Path to Exile 2 Elspeth, Knight-Errant 1 Baneslayer Angel 4 Vengevine 4 Fauna Shaman 2 Lotus Cobra 1 Scryb Ranger 1 Birds of Paradise 4 Knight of the Reliquary 1 Dryad Arbor 1 Verdant Catacombs 4 Misty Rainforest 4 Arid Mesa 1 Plains 1 Tectonic Edge 2 Forest 2 Treetop Village 1 Eternal Witness 2 Bloodbraid Elf 2 Cunning Sparkmage 1 Stomping Ground 1 Sacred Foundry 1 Mountain 1 Horizon Canopy 4 Noble Hierarch 1 Qasali Pridemage 1 Sejiri Steppe 2 Temple Garden 1 Kessig Wolf Run сайд довольно условный SB: 3 Thorn of Amethyst SB: 2 Ancient Grudge SB: 1 Celestial Purge SB: 1 Combust SB: 1 Bojuka Bog SB: 1 Qasali Pridemage SB: 1 Gaddock Teeg SB: 2 Lightning Helix SB: 1 Obstinate Baloth SB: 1 Linvala, Keeper of Silence SB: 1 Kitchen Finks Что мы получаем и теряем за счет добавления красного цвета? Теряем слоты мечей (они конечно иногда бесценны на третий ход на кобре, но необходимости раздать защиту от зеленого ни в одной игре не почувствовал), теряем большую часть лд. Теряем отсутствие боли. Что приобретаем. пингеров. В некоторых матчах они не очень хороши, но в меньшинстве. Каркуши, феи, афня, боросики, делверы и прочие колоды с темными наперстниками стонут и плачут. против мелиры он тоже лишним не будет. Без шуток, они иногда делают матчи в одиночку. В соответствующих метагеймах можно думать о третьем в мейн и о 4 в сайд. С рейнджером комбятся опять же. Во вторых любимый бладбрейд. Поскольку у нас в колоде довольно много относительно слабых каскадов, он тут несет в основном функцию подъема овоща. Прокинули овоща - нашли овоща, прокинули овоща, нашли эльфа, вот и атака на много из ничего. Еще мы приобрели нормальный ремувал в сайд. Много твинов - вот вам крайне неприятные комбасты, много битдауновых мироров, где пас рано безболезненно не скажешь - вот крутые хеликсы. Много афни - не надо проверять, выживет ли катаки, убьем все что движется, пусть там существами 2/2 за 3 рейсить пробуют (заодно это хороший сайд от скипетров и прочих сигнетов). И совершенно бесценное приобретение для мейна - Kessig Wolf Run. Неотвеченные реликварии убивают не когда-нибудь потом на превосходстве по картам, они делают это быстро и иногда через толпы вполне немаленьких существ. По матчам - делверы, джанды, афинити, феи, каркуши от заметного плюса в случае хорошо играющего оппонента, до практически бая в случае неумения им играть. Монор и боросы зависят от сайда, матч от найи требует более четкой игры, чем от оппонента. Если все правильно делать - плюсовые. Фантастически интересный матч мелира. Не берусь оценивать. Выиграть можно, проиграть тоже. Почти всегда и выигрышу и проигрышу будут предшествовать танцы с бубнами с обеих сторон. Трон и твин умеренно неприятны. Шторм совсем неприятен, надо сильно параноиться сайдбордом и мейном не путать его по нескольким ходам с твином, что не всегда выходит (там принципиально разная игра). Есть вариант собрать то же по принципу, но в цветах дорана. Из плюсов - хороший дискард, ремувал, тармогойфы, божука мейном и все фечки ищут все. В минусах - потеря важных земель, совсем сильная конкуренция за слоты (вам придется угадать, без каких критичных карт играть) Что дал новый сет. А новый сет дал Талию, от которой мы совершенно не страдаем (все наши несущества, даже если их не резать, отнюдь не являются картами ранней игры), и которая заметно отравляет жизнь оппонентам. Это пока на мой взгляд единственная колода, могущая использовать талию по полной. При том, что овощи были нормальным выбором в определенные метагеймы (конкретно - в московский пткушный), с талией они могут стать значительно устойчивее и в более широких филдах. Как-то так. Над конкретным билдом я пока не думал, просто намечаю опцию для тех, кому захочется поиграть интересной колодой.

FYI, вотцы могут заблокировать аккаунт за много трейдов с нулевой отдачей с одной стороны. Гугл и практика подсказывают, что в таких случаях они не очень охотно общаются письменно, нужно звонить. А дальше по ситуации (может даже потребоваться бумажное письмо визардам О_О).

я просто просмотрел весь топ старситей в поисках интересных техов и решений. ну заодно на имена посматривал. по большей части - случайные люди со случайными деками. ну это как метагейм протура по чемпионату россии оценивать.

напишите слуачйных 50 листов - это будет приближением метагейма с большей точностью

вы серьезно считаете старсити опен непонятно где критерием оценки метагейма?

нуну, опять у них полиси, которое поэнфорсить нельзя в таком виде.

за месяц до гп пробудились.

мортарпода что-то делает в вашем ожидаемом метагейме, но это в сторону. Я не уверен, такая ли большая проблема дангрув. Ну т.е. может тупо заточиться на ответы к рв-мечу? Тогда крузейдер будет вход осуществлять. ну или, например, вопрос - рейсит ли моног дестини (который относительно общечеловеческий сайд) котов не отсайживать наверное, с одной атаки не укатают.

ежели чо, 99% людей, которых я видел в кавераджах старситей играют по принципу мозг не нужен - дервер/тармыч или джейсик/мистик сами кофе в постель принесут. тут любой матч с относительно незнакомой колодой будет плох, отдельно плох, если он не самый простой. у них там сейчас последствия внезапного открытия - оказывается, в легаси дек больше двух и джае трех.

модераторы не лайкаются? (апд. тугой я, понял почему так сделано) Саша наверное прав с народной точки зрения, но ничего не делавшего Сережу я понимаю отлично, потому как естетитиски это ужас-ужас какой-то.

я наконец разобрался, на сколько идет атака в этот и следующий ход (в собственной партии я бы это как-нибудь заметил), заодно прояснилось, что речь о варианте с попилом маньяка. невнимательно читаю, извините. наконец поругаюсь на условия: автор взял и не показал ненужные по его мнению сведения. Вот, например, топикстартер мог бы указать первая ли это. В идеале, хотя бы знания о колоде оппонента. Или хотя бы предположения о руке за миллион ходов можно составить. Ну хорошо, лениво, но его рфг и грейв можно указать? Вариант Васи, несмотря на васино неумение считать до десяти, может остаться все равно правильным (для примера, если есть основания считать, что рука у оппонента без существ, зато с ремувалом, и есть какие-то оценки того чокак в оставшейся колоде, скорее надо надежно сразу акт сказать и прокрутить джорней, пока там большие бивни не топдекнулись)