2 минуты назад, Sentinel сказал:

Организатор турнира не обязан на нем играть вроде, разве не так? Но с точки зрения заинтересованности понять могу логику.

Потом, это же чистой воды маркетинг - публика требовала турниров, где разрешены прокси, такой продукт был введен. Теперь прокси легальны почти на всех турнирах по ЕДХ в РФ.

А теперь публика в твоем лице требует турниров без прокси, предложение с таким турниром будет практически эксклюзивным. - Купи козу, продай козу. Классика.

49 минут назад, Sentinel сказал:

Тегните, когда турнир без проксей будете делать, плиз.

Валентин же колоду продал, так что пока не соберет ру фоел кенрита вряд ли он будет организовывать нон-прокси турниры.

Зарегистрировался

3 часа назад, Mordodrukow сказал:

Path of Ichorma

Money of Semkin

del

21 минуту назад, goodspeed сказал:

@Nikitozz суть - сделать формат:

1) разнообразнее, то есть не зависящим от двух изданных генералов, после которых нет смысла играть чем-то другим - ты стреляешь себе в колено.

2) убрать из формата очевидные тир-0 стратегии. Их не так много, и для этого не придется раздувать банлист уже существующий, тем способом , что там давным давно большинство вещей можно спокойно разбанить и ими никто даже в кэжуале играть не будет.

Ради справедливости, сейчас мета довольно разнообразна, а топовые стратегии будут всегда, что бы ни банили. Вот, например, аналитика по конверсии за год: все, что душе угодно и на любой вкус.

20 минут назад, Ryo-oh-ki сказал:

Т.е. убить претора можно даже лапками.

Так и вижу пропагандистский плакат с Аджани, который указывает на тебя пальцем и говорит: "Я - кот, и я убил претора вот этими лапками! А чего добился ты?"

7 часов назад, Arctic сказал:

@celestialserpent а не подскажешь, зачем играют mnemonic betrayal?

Сейчас его пихают во все деки, цвета которых это позволяют. Имхо, это так называемый случай "дурного каскада". Идея в том, чтобы выиграть в лейте, используя полные грейвы оппонентов, так сказать вилка наоборот. 

Мода, если я не ошибаюсь, началась после того, как Кук положил его в свой лист Рограха/Силаса. А затем Брайн Коваль, переделывая лист Кука в свою версию Тимны/Краума, оставил его в листе.

В их листах, да и вообще листах с красным, эта карта еще более менее имеет смысл, так как они играют дискардящими колесами, а значит гревы двольно быстро наполняются. Плюс, если у тебя изгнали оракула, то вариант брич - брейнфриз - бетреял все еще актуален - ты милишь себя, потом их и выигрываешь их колодами.

Играть мнемоником в Тевеше/Трасиосе, с моей точки зрения, не имеет никакого смысла - даже в тех колодах, где это теоретически работает, это очень редкий сценарий.

22 минуты назад, Arctic сказал:

Слуушай, а комба с котёнком выглядит прикольно, тем бодее, что у меня для неё всё есть, пояему бы не потестить. Скулклэмп мне всё же больше нравится, чем нет, так как в нашей клубной мете не очень то много ранних угроз, да и вообще, как по мне, в cedh всё больше комбо колобами поигрывают, там ранней угрозы не очень много

Попробуй, почему нет. У нас, просто, видимо мета слишком различается - в Москве (по крайне мере, в роге) я за последние месяцев шесть не могу вспомнить игру без руля и еще пары стаксписов сверху. По этой причине быстрые комбо, типо рограха,силаса или коди стали абсолютно неиграбельны, к сожалению.

Из-за этого, мне кстати, Тевеш/трасиос и перестал нравиться - у нас нет доступа к белому, а следовательно и сайлен-эффектам, типо Grand abolisher. А оракула в мете закономерно отвечает вообще все в мете, начиная с Endurance и Dress down и заканчивая Turn the earth и Faerie mastermind.

30 минут назад, Dartalexx сказал:

Вот кстати сам только сейчас понял зачем в оптимальном листе тевеша/ишая лежит киттен. Похоже надо подумать над инклюдом

Вообще, нашел в одном праймере даже описание линии победы под котенка через Spellseeker, - никогда не думал в этом ключе, мб потому, что не играл в этой колоде спелсикером.

Его лист мне, кстати, дико не нравится, но на вкус и цвет.

9 часов назад, RGL1AX1M сказал:

Его ради этого и кладут туда. Ты в теории, за ход можешь взять большую часть колоды 

В том то и проблема, что в теории.

Если выделить все карты, которые хороши с Тевешем, то их можно условно разделить на две большие группы: те, что помогают нам быстрее Тевеша поставить (Dark ritual, Culling the weak etc) и те, что хороши, когда Тевеш уже в столе (Displacer kitten, Skullclamp). 

Первые также работают как разгон под быструю тошноту, а вот вторые без генерала полезны весьма ограниченно (дорков/постоянные источники мны мы чаще всего проедать не хотим, мы не совсем all-in пушка, а блинкать на почти нечего), а с генералом часто выглядят как win-more, так как если мы можем инсталлировать в стол Тевеша, и нам его не поконтрили/не разобрали, то уже все очень неплохо. Плюс, часто проедать трулей мы не хотим вообще, так как они защищают нам генерала и наши хиты от быстрой агрессии, позволяя сидеть на активациях трасиоса. 

В-общем, на бумаге должно работать, в реале мне ни то, ни другое не понравилось.

12 часов назад, MrGoodwin сказал:

В Тевеше прекрасен, можно сразу три карты вскрыть

15 часов назад, Arctic сказал:

про хермит друида я тоже неоднократно думал в похожем ключе. Пак реанимации без него тоже практически не нужен

котёнок есть, но я его не стал класть. Что скажешь по поводу думсдэя и некропотенции?

На бумаге - да. На практике - вин мор, к сожалению. ДД - одна из моих любимых карт в магии, но, к сожалению, она в текущем формате немного мертва: слишком много агентов, плюс, чтобы ДД сказать быстро должны сойтись планеты в ряд, а в миде/лейте, говорить его под всем стаксом мира очень трудно (рули не дремлют), а если мы расчитываем передать ход и выиграть потом, то это уже сказки про белых бычков. Плюс требует бланков тонны.

Некра хороша в колодах с красным, либо в специфических билдах Зура. В остальных колодах она мне не очень нравится - она, как бы, застряла между двух стульев, слишком "медленная" (в большинстве случаев) для комбы и слишком "быстрая" для контроля.

Еще сейчас у наших западных коллег почему-то именно в этих генералах популярность получил Displacer kitten, видимо, чтобы блинкать тевеша и снова активировать, но имхо - "ну такое".

2 минуты назад, Arctic сказал:

Привет, Topdeck! Собрал я себе вот такой вот почти CEDH лист Tevesh/Thrasios. Прошу помочь советом, что тут лишнее, что можно добавить. Из кандидатов на минус у меня пока что такие карты: Malevolent Hermit, Phantasmal Image, Emergence Zone. Про трудуалки и мокс даймонд я знаю, покупать их не планирую. О том, что это же безыдейная дека с комбой и ворохом контры я тоже осведомлён, можно об этом не писать, она такой и задумывалась.  

https://www.moxfield.com/decks/iYMV7a6GakmESVV1BlOx6g

Я в свое время очень много курил именно этих генералов и, в итоге, пришел вот к такому листу.

Колода, на самом деле, не настолько безыдейная, как может показаться людям плохо знакомым с форматом. - Тевеш в паре с Трасиосом теоретически должны составлять идеальную адаптивную колоду, то есть такую,  которая может и в долгий гринд, и в быстрое комбо. Собственно, это выражается в выборе пятимановых спелов: с одной стороны, муза, с другой - тошнота. 

Вот, на всякий случай, разница между нашими листами.

В итоге, я пришел к тому, что надо играть вообще всем хорошим разгоном, в том числе эльфами, которые даю только зеленую, барабаном, мокс амбером итп - это льет воду на оба плана, либо мана закачивается в трасиоса/тевеша, либо в быструю тошноту. И то, и другое, выигрывает игры.

Аналогично нужно играть всем, что делает трасисоа лучше (хорошие удешевлялки способности) и бесплатный ремувал/контра. 

Контра за 2 - плохая (мы хотим в респонс на любую угрозу иметь возможность активировать трасиоса и найти "бесплатный" ответ), масс ремувал, который ломает наши домики - тоже. 

Если хочешь хермита, то вообще дека должна иначе строиться, в текущей версии, это ни рыба не мясо. Я его не люблю, требует множества бланков.

ДД в текущей мете - для совсем уж безбашенный, но это твой выбор, и тоже требует пары бланков.

Реанимация и набор под нее тоже не совсем про эту колоду, имхо в седх реанимация, в принципе, не очееь хороший план на игру из-за плохой консистентности.

2 часа назад, S1mon сказал:

Вот нахрена в Юрико торакл, лабманьяк и прочее "хочу-быть-компотником"?

В половине плейгруп Юрико сама по себе вызывает неприязнь и хейт (умеет выигрывать быстро и эффективно, командир обходит мана-такс), так вы сюда еще и торакл кладете. Зачем? Чтоб вас не любили в локальной плейгруппе больше, чем мы не любим нашего местного любителя Браго без винконов?

Эм, так юрико и не сказать, что особо казуальный генерал, регулярно светится в топ 8 крупных турниров

В текущих стоковых сборках оракул - неплохой план "б" для этой колоды, благо цвета позволяют.

Если пилот эффективно играет эффективной колодой, то в этом не вижу ничего предосудительного.

32 минуты назад, Miro сказал:

Убрал все лишнее, добавил немного хороших карт, получилось вот так

https://www.mtggoldfish.com/archetype/yuriko-the-tiger-s-shadow#paper

Ну, ради справедливости, в едх эта колода успешнее, нежели, чем в легаси.

9 часов назад, Soprano сказал:

Всём привет. Вот моя дека, предлагаю её обсудить. Жду вашей  критики и советов. 

https://www.moxfield.com/decks/d_0NI1H-3U-Sz1INJm6xDwhttps://www.moxfield.com/decks/d_0NI1H-3U-Sz1INJm6xDw

Вот +- стоковый лист с праймером

3 минуты назад, token сказал:

Кстати, можно маслом закомплитить эльдразей?

Об этом вы узнаете в следующей серии

02.04.2023 в 20:52, S1mon сказал:

Вопрос ветеранам формата. "Турбо пушка" или просто "пушка" - это что?

Стеклянная комбо-колода, практически без возможности восстановиться после неудачной попытки выиграть.

от английского "glass canon"

3 минуты назад, StrangerOne сказал:

Жесть, едхшники, а как вы выживаете вообще в такой атмосфере и реалиях, где у каждого клуба и кучки игроков может быть индивидуальный банлист? 

Мне это дико напоминает ситуацию когда приходишь поиграть в  чужой двор, а там правила другие и вообще мы так не играем, мы по другому играем. 

 

Так отчасти поэтому cEDH и зародилось - чтобы избежать вот этого всего.

1 минуту назад, El-Cid сказал:

@celestialserpent кстати было бы неплохо вернуть мана ожог и построить на этом стратегии. А дамаг стек слишком сложный, даже фланкинг проще.

А бэндинг, бэндинг то за что?!

44 минуты назад, El-Cid сказал:

Но это же несвязанные события. Из удачности или неудачности Око-подобных карт не следует удачность или неудачность саг.

Конечно, не следует - но, постоянно добавляя новые переменные, ясности в получаемых от эксперимента данных не прибавляется.

Некоторые не успели отойти от отмены дэмэджа в стек, а Вы тут со своими новомодными плейнсволкерами. 

@kirigayou Вообще, почти любая тошнота в нормальной сборке - довольно дорого, а вот топовый стакс (та же винота) - относительно дешево и не сильно менее результативно. Все зависит от того, чем больше нравится играть.

25 минут назад, kirigayou сказал:

@celestialserpent Спасибо! да, имел ввиду твинфлейм. Лист делал от памяти ( не особо хорошей откровенно говоря) на работе в перерывах между орами босса и стуками методиста, просящего закончить текучку. Насчет комбопартнера с тевешем, это например кто может быть?

Ну, например рограх (пример листа) или, в более контрольном варианте, трасиос (пример листа), а вот лист турботошноты в марду цветах.
Рограх-тевеш можно еще и в стакс довольно злой собрать (лист)