obvio

Ля ты какой Меркантильный Дракон, а! )))

@Miro Высокий процент брака - это как раз и был один из секретов Стриксхевана

@Xenobait Я сколько серьезных игроков не спрашивал, все говорят одно - нам всё равно на лор и что на карте нарисовано, нам важна механика.

Несколько лет назад меня тоже беспокоил этот вопрос. Но всё разрешилось само собой. На практике оказалось, что я продолжаю играть в удовольствие и просто не покупаю карточки от которых меня тошнит 🙂

От кого, от кого, а от тебя такое прочитать я не ожидал. Ножом по сердцу 😞

Если тебе едет настоящая карта, то вообще ничего ужасного не вижу использовать тестовую карту. Да и вообще в описанной выше ситуации я не вижу ничего ужасного играть прокси картами, даже если никакие настоящие карты ты не заказал. Я уже писал что нужно рассматривать частные случаи отдельно друг от друга. Вот это как раз хороший пример. Спасибо! Я против прокси = я ими не пользуюсь и мне или безразлично или не приятно когда против меня играют прокси колодой.

А я вот ненавижу турниры, и тоже считаю что прокси - зло. Но с пониманием отношусь к противоположнолму мнению. Mana flood не щадит никого. Что угодно может проиграть чему угодно. Шок контент, конечно, но "бюджет колоды" не равно "победа в партии". Значит это или очень дорогой формат, или не популярный. Не велика потеря. Где тут игроки в Old School 93/94?

На кухне можете хоть длиннозерным рисом играть, кому какое дело? Играйте на здоровье! Если собутыльники не против, кому какое дело? Играйте на здоровье! * * * Я вижу проблему следующим образом. Ты приехал на турнир где можно играть прокси картами с колодой в которую ввалил пол миллиона рублей и проиграл в финале новичку с фулл-прокси колодой, который напечатал её вчера на ЧБ принтере и потратил на это 100 рублей. В качестве приза за 1 место чел с прокси колодой получает дисплей, который сразу продает. Настоящие карты ему не нужны, чтобы играть труниры. А ты получаешь 3 бустера. Это честно или несправедливо?

Они к этому придут. Чем раньше, тем лучше. Согласен. Уточняю. На озоне открыто продаются китайские копии, которые прям ОЧЕНЬ похожи на настоящие. На некоторых турнирах просят "качественные" прокси, как можно ближе к оригиналу. Если эта явная прокси карта, которую невозможно перепутать с оригиналом - коллекционерам совершенно без разницы, 100%. Но если ты коллекционируешь карты, а пришел на турнир где у всех прокси, даже поменяться ни с кем не получится 😕 печалька

Я посмотрел тут в соседней теме пару интервью с уважаемыми магами. Спасибо, @Коленька ❤️ Там поднималась тема прокси и хочу уточнить, что каждый спорит тут про "свою" магию. А она у всех разная и этого люди не могут понять и принять. Для части игроков MTG = турниры, для других MTG = бизнес, для других - просто хобби, коллекционирование или общение. Из-за того, что разные люди по-разному употребляют один продукт, у них возникают разные потребности. Вот и результат. Бизнесменам нужно продавать карты, они в большинстве своем против прокси. Коллекционерам нужны настоящие карты. Им пофиг что там в колодах других людей, им важны только свои карты, но в большинстве случаев они против прокси. Никому не хочется в один прекрасный день купить подделку. Турнирным игрокам нужны победы любой ценой, и когда карта стоит 100 тысяч рублей, но игровая ценность её тысяч 10, а 90 - коллекционная, потому что РЛ, сами понимаете, то вроде как можно и сделать прокси. * * * В чистом виде представителей каждый категории не много, но одна скорее всего будет ярко выраженная. Уважайте пожалуйста друг друга независимо от Вашей позиции и отношения к этой игре. А отдельные случаи можно разбирать, почему там можно, а тут нельзя. Но это уже частные случаи. Всем добра!

Жду следующий топик типа "Прокси Lightning Bolt на 5 урона - это зло или нет?"

Ну вот и цены стабилизировались и уже можно достать новые карточки за вменяемые деньги. Разве что гоблины из старых выпусков теперь на вес золота, но тут уже ничего не поделать.

Вот именно, мой дорогой друг. Вот именно!! ))))

@kiba отменять РЛ не обязательно. Визарды могли бы напечатать тру-дуалки просто под другими именами и прописать в тексте карты, что их нельзя использовать с оригинальными. Ну типа пусть будет Underground Ocean даёт U и B и если под вашем контролем есть underground sea - пожертвуйте этот перманент. Уже куча карт есть которые делают ровно одно и то же, но называются по-разному. Так что у такой идее больше шансов на реализацию. Я почти уверен что этот день не за морями горами. @JakeBurchill я собрал за 15 тысяч в Легаси моноред-провесс и он офигенный. Ты даже не представляешь сколько там прикольных сборок люди напридумывали, но большинство игроков дальше тир-1 даже и не смотрят 😞

@mute это сложный научно-лингвистический каламбур. В духе "Звёздного пути"

Sheoldred, the Cumberbatch. Это вообще новая фишка для СДВГ-шников - карта-антоним. She old red - “она старая красная“, но на иллюстрации "он молодой черный". Понял прикол?

У меня в синей колоде лежат Фёрби и Сквидвард. Так что не надо мне тут!! Баллоны я качу только на регулярные выпуски UB и карточки, которые не имею аналогов вне UB.

Хоть бы, хоть бы...

@kibaПозицию твою я понимаю, но не разделяю. Хотя мне кажется, что будь я на твоем месте, то забил бы и играл прокси-картами. С учетом частой смены карт-колод и рисков, связанных с доставкой, подделками и сомнительными продавцами. Мне в этой теме бесит слепое следование дек-листам. Всем обязательно надо собрать чемпионскую Тир-1 колоду. Никто не хочет даже чуть-чуть подумать, чем можно заменить недоступные карты или как собрать колоду под себя. У меня был смешной случай, когда я обыграл человека и он мне высказал, что у меня в колоде лежат Miscalculation, которых там быть не должно и вообще я дурак и ничего не понимаю в магии). P. S.: Я глянул лист Welder Cam Combo deck. Лучше реаниматор запроксить старыми картами, чем собирать деки со скейтбордами и человеками-пауками.

@kiba в твоей плей-группе у всех есть по комплекту тру-дуалок?

Прокси зло уже только из-за факта наличия срачей, которые возникают вокруг этой темы.

Не так уж и много денег я трачу на магию. Спасибо! @Аптарх

@kiba Это то же самое. Неуважение к сопернику. Особенно если ты ВЫНУЖДЕН играть с таким товарищем в рамках соревнования. Если соперник во время игры перед собой ставит тарелку с шашлыком, жрет его голыми руками и потом ими лапает твои карточки - это то же самое. Гнать в шею таких сразу.

На соревновательном уровне это называется "неспортивное поведение"