Steppelhoff

Дракончик Прям таки в разы? Одно-мановый ремувал не может быть так плох, или даже говоря иначе - информер не так хорош как его рисуют. Согласен, что здесь он лучше (крича, плюс готовит кое-как грейв для апрочей), но он уж точно не винкон. Одного примерно уровня как винкон с майндграйндом. Формат быстрый, эти самые стояния случаются нечасто, еще реже получится сохранить ключевых кричей на месте долго. Он неплохой топдек в поздней игре, но когда мы кастуем его на 3 ходу, отдаем ли мы его в трейд на хальбердиров или возможный трик у оппонента? Ждем открытой маны, чтобы смилить в ответ на ремувал/трик?

Со всем согласен, качество карт у тебя очень норм. Единственное, P2P5 брал бы смайт. В последнее время меньше ценю информера, так как часто мы избавляем опа от плохого топдека (земля), и часто не получаем качество для апрочей например.

Всем привет. Выкладываю два драфта, интересно было бы узнать мнение общественности. Event #: 5188524 Time: 3/18/2013 10:32:24 PM Players: GlennStorm Zippolin --> Steppelhoff Dewgong mihalj Bradfordlee Theblender Iskniblo ------ GTC ------ Pack 1 pick 1: Swamp Disciple of the Old Ways Razortip Whip --> Mugging # По большому счету стоял выбор между гилдмагом и маггингом. Выбрал маггинг, потому что один цвет (хотя мы и передаем много красного налево). Sage's Row Denizen Death's Approach Massive Raid Wojek Halberdiers Madcap Skills Zameck Guildmage Biovisionary Mental Vapors Ripscale Predator Metropolis Sprite Balustrade Spy Pack 1 pick 2: Plains Boros Guildgate Boros Charm Warmind Infantry Adaptive Snapjaw Zhur-Taa Swine Assault Griffin Armored Transport Crocanura Miming Slime Shadow Alley Denizen Totally Lost Crackling Perimeter --> Consuming Aberration # Бомба, если бы рар был пустым, то выбор был бы между инфантри и чармом. Pack 1 pick 3: Mountain Simic Guildgate Gruul Keyrune Angelic Edict Syndicate Enforcer Psychic Strike Adaptive Snapjaw Skinbrand Goblin Assault Griffin Tower Defense Purge the Profane --> Devour Flesh # Темповый ремувал, в цвет с бомбой. Predator's Rapport Pack 1 pick 4: Island Riot Gear Dutiful Thrull Verdant Haven Keymaster Rogue Act of Treason Towering Thunderfist Gridlock Hindervines Shielded Passage Fortress Cyclops --> Slaughterhorn # Черного нет совсем, синий такой не очень совсем. Взял зеленого, если что аберацию можно и сплешить из симика. Pack 1 pick 5: Mountain Duskmantle Guildmage Scab-Clan Charger Adaptive Snapjaw Orzhov Guildgate Towering Thunderfist Hands of Binding --> ?therize # Укрепляемся в синем, четкого понимания что открыто у меня пока нет. Slate Street Ruffian Mental Vapors Paranoid Delusions Pack 1 pick 6: Forest Boros Guildgate Scatter Arc Burst of Strength Structural Collapse --> Corpse Blockade # Красный энчант не сигнал (?), пак слабый, берем то чем можно играть с нашими картами. Skygames Purge the Profane Ruination Wurm Five-Alarm Fire Pack 1 pick 7: Swamp Gruul Guildgate Way of the Thief Foundry Street Denizen Knight Watch --> Urbis Protector #Конкретно нам в цвет нет ничего, взял на случай неожиданного орзова. Синий энчант по-моему не очень (такие можно брать с круга) Contaminated Ground Wildwood Rebirth Martial Glory Pack 1 pick 8: Forest Razortip Whip Furious Resistance --> Clinging Anemones # Хорошая синяя стенка, сколько не играл, никогда не была совсем плохой, иногда совсем хорошая. С цветами пока совершенно неопределенно. Hydroform Contaminated Ground Mental Vapors Forced Adaptation Pack 1 pick 9: Swamp Razortip Whip --> Sage's Row Denizen #Замечаем что две красные карты вернулись с круга, но нам совсем от этого не толку нет. Берем хорошую карту в цвет колоды (мы точно синие, непонятно какой второй цвет) Massive Raid Biovisionary Mental Vapors Ripscale Predator Pack 1 pick 10: Plains --> Boros Guildgate # Тут конечно знатно протупил, надо было брать слайм или снепджоу. Гилд гейт взял из каких-то левых соображений. Adaptive Snapjaw Armored Transport Miming Slime Crackling Perimeter Pack 1 pick 11: Mountain --> Simic Guildgate # Гилд гейд либо в основной либо в сплеш. Tower Defense Purge the Profane Predator's Rapport Pack 1 pick 12: Island Riot Gear --> Verdant Haven # Приятная карта, особенно 12-ым пиком. Hindervines Pack 1 pick 13: Mountain --> Mental Vapors Paranoid Delusions Pack 1 pick 14: Forest --> Skygames Pack 1 pick 15: --> Swamp ------ GTC ------ Pack 2 pick 1: Plains Gruul Charm Warmind Infantry Keymaster Rogue Horror of the Dim Spire Tracer Guildscorn Ward Guardian of the Gateless Ruination Wurm --> Elusive Krasis # Лучшая карта в паке конечно же Гардиан, но сплешить 2 цвета мне совсем не улыбается. Берем то, что будет играть. Более безопасный синий рог, считаю слабой картой, на фест пик не тянет. Mortus Strider Shadow Slice Forced Adaptation Aerial Maneuver Illusionist's Bracers Pack 2 pick 2: Mountain Gruul Guildgate Dimir Keyrune Angelic Edict Deathcult Rogue Skinbrand Goblin Court Street Denizen High Priest of Penance Rapid Hybridization Last Thoughts Naturalize --> Devour Flesh # Ремувал, которого у нас совсем мало. Шансы на димир все еще есть. Возможный пик это руна, так как намечается трехцветка, да и сама по себе хороша. Интересно мнение других людей. Predator's Rapport Martial Glory Pack 2 pick 3: Mountain Gutter Skulk Ivy Lane Denizen Death's Approach Drakewing Krasis Gift of Orzhova Madcap Skills Knight Watch Nav Squad Commandos Shattering Blow Mark for Death --> Balustrade Spy # Вот тут пик шел практически в связке с предыдущим. Димир мне кажется предпочтительнее, поэтому взял такого летуна. Illness in the Ranks Pack 2 pick 4: Island Scatter Arc Skarrg Guildmage Ember Beast Spell Rupture Drakewing Krasis Crocanura --> Hands of Binding # Второй кразис, кроканура, симик явно дают. Но тут берем нормальную карту в "нейтральный" цвет. Slate Street Ruffian Voidwalk Naturalize Beckon Apparition Pack 2 pick 5: Swamp Razortip Whip Millennial Gargoyle Furious Resistance Keymaster Rogue Knight Watch Shattering Blow Ruination Wurm Rapid Hybridization Dying Wish --> Sylvan Primordial # Тут я понял что черного мне не дают (непонятно должны ли были на втором паке), и решил взять полу-бомбу в зеленом. Возможный альтернативный пик - гибридизация, безопаснее. Pack 2 pick 6: Island Boros Guildgate Leyline Phantom Coerced Confession Armored Transport --> Crowned Ceratok # Ну что ж, симик так симик. Totally Lost Naturalize Primal Visitation Aerial Maneuver Pack 2 pick 7: Mountain --> Urban Evolution # Хорошая карта, в нашей колоде лучше денизена. Verdant Haven Ivy Lane Denizen Horror of the Dim Knight Watch Guildscorn Ward Hold the Gates Hydroform Pack 2 pick 8: Forest Riot Gear --> Leyline Phantom # Первый фантом лучше второй стенки. Furious Resistance Bioshift Guildscorn Ward Clinging Anemones Murder Investigation Pack 2 pick 9: Plains Horror of the Dim Guildscorn Ward Ruination Wurm Mortus Strider --> Forced Adaptation # При нехватке карт, и некотором отсутствии ремувала может сыграть. Класть в колоду совсем не хочется. Illusionist's Bracers Pack 2 pick 10: Mountain Gruul Guildgate Angelic Edict --> Last Thoughts # Приемлумый шифр, не более. Naturalize Predator's Rapport Pack 2 pick 11: Mountain --> Ivy Lane Denizen # 11-ым пиком, удачный пикап. Shattering Blow Mark for Death Illness in the Ranks Pack 2 pick 12: Island Scatter Arc --> Spell Rupture # Можно и играть иногда таким. Naturalize Pack 2 pick 13: Swamp --> Razortip Whip Dying Wish Pack 2 pick 14: Island --> Primal Visitation Pack 2 pick 15: --> Mountain ------ GTC ------ Pack 3 pick 1: Mountain Boros Keyrune Dutiful Thrull Syndicate Enforcer One Thousand Lashes Cloudfin Raptor Burst of Strength Corpse Blockade Armored Transport Basilica Guards Crowned Ceratok Primal Visitation Kingpin's Pet Tin Street Market --> Soul Ransom # Мы в любом случае сплешим черный, ну и сама по себе карта гораздо сильнее раптора или сератока. Pack 3 pick 2: Plains Riot Gear Ivy Lane Denizen Skyknight Legionnaire Horror of the Dim Spire Tracer Holy Mantle --> Dinrova Horror # Обожаю эту карту, хороша на любой стадии игры. Сплеш постепенно перетекает в третий цвет. Unexpected Results Shielded Passage Mark for Death Clinging Anemones Shadow Slice Beckon Apparition Pack 3 pick 3: Swamp --> Disciple of the Old Ways # Все таки мы в каком-то смысле симик, так что вторые дропы (по праздникам с фест страйком) нужны. Millennial Gargoyle Ivy Lane Denizen Massive Raid Madcap Skills Guildscorn Ward Smog Elemental Executioner's Swing Righteous Charge Biomass Mutation Clinging Anemones Primal Visitation Pack 3 pick 4: Swamp Simic Guildgate Gutter Skulk Syndicate Enforcer --> Frilled Oculus # Окулус примерно равен по силе Скарабу на мой взгляд, но тут берем из соображений курвы. Structural Collapse Ember Beast Skinbrand Goblin Alpha Authority Rust Scarab Basilica Guards Alms Beast Pack 3 pick 5: Forest --> Cloudfin Raptor # Курва не позволила брать второй эволюшн. Urban Evolution Cartel Aristocrat Bioshift Wojek Halberdiers Hands of Binding Shielded Passage Tin Street Market Balustrade Spy Serene Remembrance Pack 3 pick 6: Mountain Millennial Gargoyle Verdant Haven --> Sage's Row Denizen # Нужна ранняя игра, поэтому денизен над дрейком. Act of Treason Towering Thunderfist Mindeye Drake Ordruun Veteran Dying Wish Molten Primordial Pack 3 pick 7: Plains Simic Guildgate Bomber Corps Spell Rupture Zhur-Taa Swine Frenzied Tilling Court Street Denizen --> Nimbus Swimmer # Отличная карта в симики, нужнее гилдгейта. Paranoid Delusions Pack 3 pick 8: Forest Boros Keyrune --> Drakewing Krasis # Тут долго колебался, в итоге взял кразиса, так как надежнее. В тот момент опять же, хотелось существо по-легче. Nimbus Swimmer Midnight Recovery Aerial Maneuver Greenside Watcher Tin Street Market Pack 3 pick 9: Mountain Boros Keyrune Dutiful Thrull --> Burst of Strength # Трик, подрезать нечего, в колоду может и попасть. Corpse Blockade Primal Visitation Tin Street Market Pack 3 pick 10: Plains Riot Gear Horror of the Dim --> Unexpected Results # Рародрафт, резать нечего Shielded Passage Mark for Death Pack 3 pick 11: Swamp Guildscorn Ward --> Righteous Charge # Режем, потому что можем поесть от каких-нить быстрых боросов. Clinging Anemones Primal Visitation Pack 3 pick 12: Swamp --> Simic Guildgate # Мелочь, а приятно. Structural Collapse Alpha Authority Pack 3 pick 13: Forest --> Bioshift Tin Street Market Pack 3 pick 14: Mountain --> Dying Wish Pack 3 pick 15: --> Plains Итоговая дека Оставил адаптейшн, но так им не разу не сыграл. Всегда отсайживал для руптура (который неплох). Сплешить деваур флеш не хотелось совсем, все таки их хочется кастить в одно существо, а не в три. Мана-база мне кажется получилась хорошей, а вот ранней игры недоставало. В первом раунде попали на орзов. Там у человека просто весь эксторт в 2-4 слотах который бывает. Синдики, мыши, петы, гарды и энфорсеры. В первой игре, нас укатали без шансов, я уже и не надеялся ни на что. Во второй, у парня был не очень резвый старт, мы чуток прессинговали, и поставив аберацию смилили его к чертям (из интересного, забрали соул ренсомом guardian of the gateless, которого опп вникакую не хотел забирать, что помогло сдержать мелких летунов), оставшись в 3 хитах чтоли. В третьей, решил хоррор и опять же аберация, которая становится просто неприличных размеров очень быстро. У парня был недостаток ремувала, что думаю нас и спасло. Второй матч - борос. В первой игре парень поставил на третий ход медика, на четвертом повесил скиллзы, и пошел гулять. Позволил ему сходить 2 раза, в 8 хитах, обменяли медика на ивейзив кразиса, типа стабилизировались. Дальше парень нам показал Алмс биста и красного примордиала, но мы грамотно вернули в руки все атакеров эзерайзом (причем и нашего динрова хоррора). После этого мы поставили 6/6 свиммера начали пороть, поставив на то что у парня нет в руке гоблина, чтобы бросить его на свиммера под красным примордиалом. Не прогадали, вместе с руками его алмс бист не сделал никакого дамага, а к тому времени анемонис были уже 4/7. Во втором матче, опп чуть быстрее развился, но мы подняли рансом и хоррора с маной, сначала забрали транспорт со скиллзами (который опп очень хотел вернуть обратно, что дало 4 карты КА), а потом вернули хоррором в руку. Дальше без шансов накидали всем что было. В финале сплит. Во время драфта дека ощущалась полным пайлом, и думаю что им и являлась, повезло малость. В какой части драфта надо было уходитьь в цвет?

Pope Amole Немного сгущаешь краски по глейру, нормально он инстантом заходит, особенно если в ответ на прокачки. Про димировский чарм тоже не согласен, отличный ремувал, лучше раптора в целом (хотя конкретно тут, учитывая отсутствие ранней игры согласен, что брать надо было раптора). evkingen Димир это не милл, он давит ремувалом и эвазивными существами, и их надо приоритизировать в пиках. В целом Pope Amole все правильно расписал.

P1P1 - Я бы брал ангела, но в принципе этот парень тоже хорош. Дело личных предпочтений. P1P2 - Pit Fight однозначно, в грууле не так много ремувала, чтобы просто так пропускать такое. P1P3 - Гоблина за карту не считаю. Брал бы акт или предатора. P1P5 - отмечаем мага и деваур флеш, есть подозрения что димир открыт. P1P6 - рог и руки говорят что димир дают, вовсе не майнл грайнд. Брал бы руки (если что, можно посплешить из грууля) P1P10 - Элементаль, он лучше чем выглядит. Тебе грууль не дают, заполняй димир нормальныйми картами. P2P1 - Спектр конечно генерит кард адвантаж, но спектакль лучший ремувал в сете. Думаю что это важнее, на данном этапе (учитывая кучу пиков в грууле) P2P8 - Спай над денизеном? На моц взгляд более универсальная крича. P3P1 - В принципе есть шанс получить с круга апроч, так что может тики и важнее. P3P3 - Брал бы лютера, 7 маны это много. Хотя по курве у нас вроде не очень тяжело. Думаю что 50/50 P3P4 - За такое надо стрелять. Здесь только вайт, гилдмаг может вернуться с круга (особенно в свете твоего майндграйнда, и денизенов над спаями) P3P5 - Не решает. Ты максимум поменяешься 1 к 1 с каким-нить 4-пауэр битером, но у тебя это заняло 2 карты, которые ничего не делают с флаерами, и не атакуют вообще. Фея, однозначно. P3P6 - Лучше Midnight Recovery, если карт мало, чем руна с левыми цветами, которую ты никогда не активируешь.

P1P1 - Zegana, все таки бомба, лучше неплохого энчантмента. P1P2 - Стрелы. Хороший ремувал, держит в цветах. P1P3 - Тут двжк не знаю, хочется ремувал взять. Склоняюсь к деваур флеш, но в принципе примерно одинаково верно на мой взгляд. Про сочетаемость не понял. P1P4 - Брокер, без вариантов. Мы только что хотели быть в черном, и нам дают такое. P1P7 - гейт. Поможет сплашить что-нибудь хорошее. Резать средние комоны P1P7 - даже не знаю... P1P8 - Второй по-моему не нужен (я про первый сильно сомневался бы, по-моему карта для Симиков, когда надо донести хиты). Брал бы хорора. P1P9 - Тигр (ну мало ли, мы будет орзов) или гилд гейт (может пригодиться). Гоблин карта хуже среднего, как правило ловит ремувал/мрет до того как есть положительный эффект. По пути может подставить под много блоуаутов. P1P11 - Фея, сначала надо собирать на чем носить шифр. P2P5 - брал бы апроч. Вампир хорош, но под такой ремувал мы уже карты имеем. P2P6 - таких надо брать с круга, жестко садиться в милл стратегию не стоит. Брал бы фею. P2P8 - Брал бы анемонис, этот шифр надо брать с круга. P2P10 - Каунтер над вторым руфианом. Лучше иметь сайдборд опции, чем кучу средних существ. P2P13 - неужели тремя играть будешь? Почем не срезать хорошее существо? P3P2 - элементаль. Таких надо брать с круга, и смотреть по крича-базе стоит ли их играть. P3P3 - Хоррор. Если тяжело по курве, труль. P3P9 - конфешнс играбельная карта в милле (димире) P3P10 - Почему неиграбельный рар в твоей колоде, лучшем неплохого сайд борд летуна?

Pope Amole Там еще есть вполне четкое обоснование, а не просто голые цифры. А про статистику - думаю что такие примеры встречаются в любой гильдии, и являются следствием низкого среднего уровня модо, и перекосов в статистику не вносят. С твоим подходом получается, что только собственный опыт тебе расскажет о формате, и больше ничего?

Про Димир - вот очень хорошая статья http://puremtgo.com/articles/ars-arcanum-gatecrash-draft-overview (стена текста, но по-моему интересно и полезно). Я во многом согласен, что черный лучший цвет в Гейткраше, и прилегающие гильдии лучшие за счет огромного количества ремувала и качественных существ. Вин рейты тоже говорят сами за себя. Сам вампир я считаю не лимитед карта, нужна очень специфичная дека (я честно даже слабо представляю какая, агрессия в низкой курве?), по цене я почему-то думал что один тик стоит, а оказывается 3-4. По драфту P1P3 - Ангел над девауром. Очень качественное существо. P3P4 - Почему смайт над орзов чармом?

В первой может вместо Midnight Recovery лучше Purge the Profane? Лучше активируем Death's Approach, плюс хиты (с 3 вторыми дропами, есть шанс очень много пропустить вначале). Драфта не вижу, интересно высоко ли брались апроч и свинг. Также, почему с двумя Smite и Executioner's Swing не играем Dutiful Thrull? По второй P1P1 - Брал бы стрелы или Wight of Precinct Six (наверное вайт, потому хорошо идет в две лучших гилды). Сир не играет, все таки очень уж преимущество неочевидное (я его всегда отсайживал, так как в димире всегда есть довольно тяжелые спеллы). По деньгам он ничего не стоит по-моему. P1P6 - Balustrade Spy, он и в димир и в орзов ложится (а мы вроде как последние пики брали орзов). Эзерайз, имхо, не стоит сплеша, и не настолько надежная карта как 2/3 летун. P1P9 - Грифин, существо лучше второй контры, на мой взгляд, тем более по цветам тут еще не определились. P2P5 - Крыса имхо лучше, если шансов на данный момент активировать нет. P3P3 - 1/1 за одну, не разгружает курву, а занимает место в колоде (в трехцветке, ты точно не агрессия, а значит батальон будет по праздникам). По-моему пет без вариантов. P3P4 - Брал бы фантома или анемонис, в зависимости что у нас по курве. Хейтить смысла на мой взгляд смысла нет, нам надо свою колоду сначала собрать. В целом, считаю что можно было чуть спокойнее драфтить, не метаться по цветам.

Спасибо, буду знать. Надо последить дает ли модо не найти кричу.

Интересный отчет. Смутил только момент с выбором искать или не искать. Я так понимаю, что бист тракер обязан искать кричу и класть на топдек, у него нету may в тексте. When Mwonvuli Beast Tracker enters the battlefield, search your library for a creature card with deathtouch, hexproof, reach, or trample and reveal it. Shuffle your library and put that card on top of it. Может кто-нибудь подтвердить?