IvanovAlexey

мета 2ого дня: U/W Eldrazi – 16 U/R Eldrazi – 6 Affinity – 5 Infect – 4 Merfolk – 4 R/G Eldrazi – 3 Bant Eldrazi – 3 Abzan Company – 3 Jund – 3 Blue Moon – 2 Burn – 2 Scapeshift – 2 Colorless Eldrazi – 1 Eldrazi Tron – 1 Temur Eldrazi -1 Ad Nauseam – 1 Grixis Control – 1 Skred Red – 1 Kiki-Chord – 1 Lantern Control – 1 G/W Tron – 1 G/R Tron – 1 U/W Control – 1 R/G Ponza – 1

За эту неделю сыграл море игр с эльдразями - на каждом дейлике давало по 1-2 минимум плюс десятка два игр натестил с разными людьми. Играл все тем же листом, который кинул выше. Мое мнение по отдельным картам: Карты которые работают: 1)конфидант. Этот парень делал буквально все - а именно: надровывал релевантные карты. У эльдразей мало прямого КА, и многие победы были связаны с тем, что там пустой стол и рука, а у нас есть бизнес. 2) трагтаск - разменивается со смэшером, кликой, бесконечным меньше 6. Опять-таки КА, и хиточки, которые нам в начале игры как правило бодро поубавляют. 3) Мейновый дамнейшн. Тут все понятно. 4) Сорин, величественный гост. Меня по-прежнему забавляет, как почти все его срочно начинают читать 4/5 тармо начинает размениваться со смэшером, финик с кликой, души просто щи отбивают. Лайфлинк релевантен как никогда - эльдрази, в частности моно-ц, в начале очень быстро атакуют наши хиты, зачастую "стабилизируешься" в хитах 5-10. 5) Воршип - у меня нет этой карты, вчера Игорь Смирнов подсказал. Если там не РГ эльдрази, то розыгрыш этой карты - победа on the spot, они с ней взаимодействовать не умеют. Карты, которые не работают: 1) фульминаторы. Очень часто даже т3 фульми не делал почти ничего. Ну ок, сломал землю, на держи новую. Каждый раз я жалел, что не ставил вместо него что-нибудь на стол. Пару раз я их поднимал когда там уже 6-8 земель было, и я понимал, что топдекнул бланк. 2) Носороги. Медленные, блочат только мелочь и клику. 3) Инквизиция козилека. Отсайдживаю 2 из 4х. Самые опасные карты колоды соперника не скидываются. Мачт что до сайда, что после, считаю примерно 50-50. Самыми опасными для себя считаю БВ версию - в ней много ремувала, дисплейсеры, души, сильные сайдовые опции.

Слав, а сколько всего ожидается туров?

Подтверждаю счет. Егор немного перемудрил с магусом в третей) Первые две не показательные - в первой я ничего не поднял, во второй - Егор.

Painful Truths хорошая карта, но она все же немного не то. Конфа воткнул на т2 и он начал давать вэлью, либо тратит на себя ремувал и не отнимает в связи с этим хиты. Плюс клок, какой-никакой. Правду на 3ий говорить будешь редко, третьих дропов много. Возможно, есть смысл посплитить 2-2. Но я, если честно, больше к арене склоняюсь, например 3 конфа+арена.

Сходил вчера листом, который привел выше, на дейлик в ГолдФиш. Сыграл 4-0, во втором раунде одолел вновь итальянца с моно-с эльдразями. Мейновый дамнейшн, к сожалению, ни разу не пришел, но конфы свое дело сделали - у соперника пустой стол и рука, у меня есть боардпрезенс и куча карт. В последней игре мы оба поднимали море земель, узя 6-6 смотрела на совера, а он на нее, но мне потом начал идти бизнес и игра быстро закрылась (узя 10-10 - не шутка). В целом, ничего менять не планирую, надо только сайд допилить, пока он как минимум сомнительный. На большие турниры точиться под что-то смысла нет, ибо все равно будут все, так что постараюсь его сделать максимально универсальным. Под эльдразей вообще ничего не закладываю, тестинги и дейлики показали, что они вполне и так обыгрываются. Меня больше беспокоит возможное увеличение популяции бурнов, потому что без носорогов с ними бороться сложнее. Посмотрим....

Мне кажется можно заменить один ghost quarter на gavony township - с финиками и душами сильная синергия, плюс солидный бонус в зеркалках. Можно еще добавить одного бивня на вкус - трагтаск/калитас/тасигур/иное - вместо 4-ого дикея например. А так все гуд.

Abzan + Spells 4 tarmogoyf 2 scavenging ooze 4 dark confidant 1 thragtusk 2 kitchen finks 3 liliana of the veil 1 sorin, solemn visitor 4 inquisition of kozilek 2 thoughtseize 3 abrupt decay 3 path to exile 3 lingering souls 1 Damnation 1 maelstrom pulse 1 Go for the throat 1 Slaughter pact Lands 2 swamp 1 forest 1 plains 3 windswept heath 4 verdant catacombs 1 marsh flats 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth 1 gavony township 1 twilight mire 1 temple garden 1 godless shrine 2 overgrown tomb 1 treetop village 2 stirring wildwood 1 shambling vent 1 ghost quarter Такой. От дейлика к дейлику пару карт меняются, но не принциально.

Последние три дейлика катаю абзаном с конфами и мейновым дамнейшном. Все три отгырал 3-1, но в целом, очень доволен, думаю доработать дечку и пойти кубок тд играть ей. Дамнейшн я хотел видеть практически во всех матчах, да и троны с УВРами, против которых он не нужен, куда-то все пропали (отсутствие первых не может не радовать). Эльдразь попался всего 1 раз (бесцветный) и был быстро избит 2-0. Абзанщики, каким вы билдом планируете играть/уже играете? Верхом на носороге или со стариной Бобом/Скриллексом? Или возможно что-то авторское?

mrSadPanda Не знаю, где ты увидел выпендреж. Я просто не верю в эти "сложнааа, дорого, простой смертный не соберет", так как вижу, что это не так на личном примере, и на примере знакомых вокруг, и тебе возразил. Заметь, без всяких оскорблений. Behind Искал. Просто искал. Пример: когда начинал собирать джанд тармо стоили по 7-8к. В итоге одного заказал из Самары за 5, один SP-шный (мы не гордые, за рус фойл минт не гонимся) за 5.500, одного взял за полцены + типовой картон (который есть у всех, призовые бустеры ты так или иначе вскрываешь), последнего взял за 6. Бобы - двух вскрыл в ММ15, двух взял у человека, у которого они как у тебя "пылились", и он был рад избавиться от того, что не нужно. И так примерно все. Естественно, это все не бесплатно. Но это значительно проще, чем просто "купить по ситям". А еще есть отличный план вливаться в тимы, где тебе помогут с картоном, весь дискард в моей колоде - от тиммейтов, которым я в свою очередь дал нужный им картон.

Я простой белорусский парень, работающий на обычной работе, арендующий квартиру в Москве (российких родственников никогда не было). Собрал самую дорогую колоду формата за месяц прошлым летом, имея изначально модерновых карт в нее примерно около 0. Где-то натрейдил, где-то купил по дешевке, что-то заказал из далека, что-то вскрыл. Перед этим колоду запроксил, тестировал со всеми, с кем только можно. Я к тому, что если к делу подходить с умом, то ничего сложного нет. Стейплы вообще лучше не продавать, он сильно упростят сборку новой колоды, если будет желание сменить декчойс.

Назар, там базовый лист, а они все отличаются на 3-4 карты, выбираемые на вкус и цвет того, кто собирал колоду. У многих в этом слоте вообще лежит тасигур, и ничего, не боятся. Ты не хуже меня знаешь, что с тошнилкой и инфектом матч и так как минимум ровный, я бы даже сказал в плюс. От того, что у кого-то вместо какого-нибудь ханмастера/оливии лежит этот гоблин - ну ок, ничего особо не меняется, а для пульсов всегда будут какие-нибудь фирексийские нежизни/вайлд дефаянсы и прочая ересь. С бурном 1ый матч у джанда и так плохой, после сайда эти карты убираются.

-инквизиции, один дикей + фульминаторы, свиперы, трун (опционально) Дикеи пару раз мертвым грузом в руке лежали, но в целом у цель все же почти всегда есть - мимики, чалисы, решейперы. Инквизиция очень часто в молоко уходит. С моей точки зрения, гоблины тяжеловаты, но, как уже много раз упоминалось - выбор бивня в джанд - дело вкуса.

В общем, мне надоело слышать вокруг нытье и плач об эльдразях, и в эту среду, пятницу и немного сегодня я тестился и наблюдал за тестингом джанда и джанка против РГ эльдразей и бесцветных (ими пилотировал итальянец Йоца Коррадо, который ими в понедельник и в пятницу затащил дейлики в роге и фише соответственно). Я не достаточно наиграл, чтобы что-то утверждать, но общие впечатления такие: 1) Матчап более чем выигрываемый, гораздо проще, чем например с троном. Да, возможны, жесткие заходы из разряда т1 несколько мимиков - т2 обезьяна в смэшера, но это довольно редкая раковая раздача, у аффни и бурна бывают не менее смертельные. 2) В отличие от более старой версии эльдразей - мидренджовых БВ к примеру - в колодах мало или вообще нет ремувала (есть пару дисмемберов и Возвращение Козилека), до сайда нет надоедливых релликов. Довольно просто реализовывать свой геймплан. 3) Надо играть в два пульса вместо одного - ситуации, когда с одного пульса улетало по два смэшера/клики (спасибо за две карты) были бесподобны. 4) Очень важно сделать тармо как можно быстрее 5/6 - не дохнет с триггера козилекоклазма и разбирается с его 4/4 и 5/5 бивнями. 5) Свиперы делают чуть менее чем все Я играл джандом Миши Турецкого, против него, а также наблюдал за его игрой. В мишином джанде есть то, о чем я писал ранее - куча КА. У него в мейне пейнфул трус, Goblin Dark-Dwellers в дополнение к базовым 4 конфам и 2 БР-командам. Постоянно в руке было полно карт, всегда было что скинуть под триггер смэшера, два мейновых пульса вкупе с тонной другого ремувала и дискардом оперативно справлялись со своей задачей. А задача в целом проста - пережить первые волны. Потом в какой-то момент эльдразь выдыхается. С РГ-эльдразями общий счет был 7-2 в пользу джанда. Запомнился довольно жесткий заход т1 два мимика - т2 клика - т3 клика - т4 смэшер, но все это в итоге было отстреляно и конф двумя тармо 6-7 разбили лицо. Абзаном в целом было сложнее - в колоде мало прямого КА. Но если сдать себе нормальное кол-во ремувала или скинуть ранние угрозы, то в более поздней игре носороги с душами под лилей/сорином все очень быстро и доходчиво объясняли. Короче, выше нос и панику в сторону Я считаю, что ГБх сейчас вполне хорошо выглядит на фоне эльдразевого наводнения, все дело в небольших заточках и хорошем сайде.

Смотря с какими. С аггрой, которой хорошо зашло - да, не особо. С ними, если честно, рабочий план только надеятся, что не будет взрывных раковых стартовых заходов. А с миндренджами - BW-эльдразями например - КА делает чуть менее чем все. В Москве сейчас в клубах играют регулярно три игрока эльдразями, все трое - БВшки. Я при тестах прежде всего отталкиваюсь не от того, чем там кто играет зарубежом, а с чем мне придется иметь дело сегодня-завтра на турнирах в клубах, в которых я играю.

Явно не так сильно, как ты, Леш, хайпишь родителей чандры У Чапина интересный лист. Я абсолютно уверен, что Hissing Quagmire в манабазе не нужна, равно как и базовая гора, плюс еще пару нюансов (пропорции дискарда и сайдовые чойсы), но идея играть свиперами в мейне выглядит как неплохой план, если эльдразей будет много. Мне кажется эльдразей надо атаковать прежде всего КА. Играть осадами/аренами, обязательно 4 конфа, 3 БР команды, сайдовый пейнфул трус. Как показали мои скромные тесты, у эльдразей относительно быстро наступает момент, когда они "выдыхаются", и имхо нужно этим пользоваться.

Мне периодически дают эту дечку погонять на дейлики, и я каждый раз пытаюсь доказать себе, что она не такая плохая, как кажется. Но не получается :( Ее парит грейвхейт, ее парит контрспеллы (сайдовые рикошеты не панацея), ее дико парят собственные несдачи. В каждой второй игре наступают ситуации, где приходится мануально ставить дорогущих бесполезных мужиков. Учивая, что у мидренджовых эльдразей есть реллики, я не уверен, что это хороший декчойс.

Влад, по листу: 1) если есть БР цвета, надо Blackcleave Cliffs класть, причем комплектом, это лучшая земелька в БР цветах 2) мне бв менленд не нравится абсолютно (хоть и играю им в абзане синглтоном), может сделать сплит 1 БВ + 1 БР менлденд? 3) 2 Сорина и 2 Лили - я бы сделал 3 Лили и 1 Сорин. Лиля практически всегда хороша, а Сорин тяжеловат и на пустой стол так себе 4) Зачем тебе пасы? Абзан ими от плохой жизни играет, а у тебя есть терминейты 5) Очень хорошо в колоду с конфами кладется синглтон черного пакта

Прежде всего - не паниковать Бурнов и инфектов действительно довольно много, я на крайнем фнм насчитал 5 бурнов, 4 инфекта и 2 аффни на 21 человека. Собственно, это даже хорошо - с инфектом у нас матч в плюс (особенно в виду того, что сейчас пошла мода на БГ версию, гораздно менее опасную нежели УГ), с бурном вполне играбельно, особенно если у тебя мейновые финики и корсеры, с аффней так себе, но после сайда гораздо проще. Если бурнов будет больше, думаю положить в сайд карточку Hallow. Если будет будет больше аффни и инфекта можно играть в два night of souls' betrayal в сайде. Что делать с Эльдрази - пока не понятно. Время покажет. Пока просто недеюсь, что не попарят

А еще можно в большой бум каскадиться, например виолент аутберстом Эх, ББЕ, нет тебя с нами...

Темур, во-первых, там темплы и глаза лежат комплектами. Вовсе не обязательно себе сдавать по-грязному око-темпл-мимики-клика. Достаточно быть на несколько маны впереди соперника и ставить ему трудноубираемых угроз с крутыми етб/каст - триггерами, и соперник очень быстро выдохнется сам. Ты поставил на т3 финика, или тармо + тапленд, а там совера - немного не равноценно, да? Во-вторых, сравнение с инфектом немного некорректно, это совсем разные дечки. Инфект гораздо более честен хотя бы потому, что ему нужно строго иметь 1) инфектера 2) раскачки 3) прикрышки. Чего-то одного нет - весь план зачастую накрывается медным тазом, дисрапшен эту деку очень парит. Иногда одна т1 инквизиция, убравшая единственного инфектера, сразу выигрывает игру. А с эльдразями? Все угрозы абсолютно автономны, и каждая в одиночку делает очень много.

У меня в сайде два энгера (я считаю новый козилекоклазм строго хуже) и дамнейшн. Первые - довольно так себе, только мелочь убивают, а синглтоновый дамнейшн, увы, не панацея. Увеличивать кол-во свиперов в ущерб других нужных карт не планирую.

А на меня все гнали, когда я пытался рассказать, какой он крутой Тестировал его против мелиры и рыбок, он просто там ад устраивал, реально делает все. В абзане он, увы, довольно не к месту все время, но это другая тема. Очень занятная Дьюковская статья. Тех с Seal of fire надо взять на заметку, под того же Калитаса он отлично заходит, да и просто 5ый болт, который кормит тармо уже неплохо. Но мне в его листе не нравится синглтон БР-команды - я считаю, что это слишком крутая карта, чтобы ее резать. И менленд 4ый наверно не помешал бы. Но грустная новость (уже не совсем новость) это эльдрази. Две недели назад тестировал джанд против Ильдара, игравшим БВ-эльдразями, которыми он затащил финал ММа. 2-8, очень тяжко, выигранные игры были связянны с флудом с той стороны или если удалось быстро попинать и добурнить. Сейчас эльдрази стали еще быстрее, и как с ними бороться не совсем понятно.

Выложу фото ваших листов, сорри за качество, фоткал на калькуляторе Я бы не сказал, что ты сдавал лучше среднего, пожалуй только в 1-2 играх. Скорее у Паши не складывалось - были окна, в которые можно было пихнуть бивня, не поднял. И да, пиявки - жарят по-страшному

Интересно, там хоть немного магии будет сегодня-завтра... ну там джандец или увр...