IvanovAlexey

Земли? Ты серьезно? И сника и реаниматор одни из самых провальных матчей для земель. Гризель в снике находит Эмми, и как правило они в атаку идут вдвоем, абсолютно наплевав на мейз и чазм - посакай их пожалуйста, и еще 4 перманента. В реаниматоре Гризель находит доп реанимацию, с которой находят и ставят Тирана, который баунсит все твои земли тебе в руку. В руке чазм уже не такой полезный, не правда ли? Суть в том, массовый бесплатный продров абсолютно нивелирует ваше противодействие. Ты можешь отсвордить или отпасить реаниматору гризеля, но какой в этом толк, если там подровали 14 и сейчас тебе раздербанять руку и поставят нового в тот же ход? Каракас тоже плохой ответ по той же причине - свое колоссальное преимущество там все равно успеют получить. Мы ведь не рассамтриваем гризеля в теоритическом вакууме, мы рассматриваем его в плоскости тех колод, где он лежит.

Слава Одину, Андрей меня понял. Кстати, заметьте, я нигде не писал "модерн фуфло, не играйте", я перечислил то, что мне не нравится в его состоянии. У всех форматов есть свои недостатки, у модерна сейчас они наиболее выраженны. Я еще пару лет назад надеялся, что многие его недостатки пройдут со временем - я был неправ. "Чем джанд что до, что после бана эльфа скиллинтенсивен?" Скилл-интенсивность джанда заключалась в следующем: 1) Ты честный мидрендж. У тебя нет комбоаута, ты не умеешь лочить оппонета, у тебя нет карт, которые на выходе предлагают оппоненту перейти к следующей партии. Не будет oops I win, который позволит внезапно вернуться в игру после нескольких ошибок. 2) Джанд нелинеен. В каких-то играх ты - контроль, в каких ты - аггра, в каких-то играешь в гринд, в каких-то внезапно переходить в атаку с дожигаением. Важно понимать где и когда мы играем какую роль, в какой момент надо switch gears. У джанда есть в мейне практически все от грейвхейта и лайфгейна, до бурна и КА инструментов, чтобы быть максимально универсальным. 3) У тебя далеко не всегда есть дискард-тармо-лиля, по курве раскладываться все умеют. Джанд очень трабователен к очень правильному распределению ресурсов. Играть джандом в режиме YOLO SMASH YOU не получится, это не макароны. Чтобы понять, о чем я говорю, посмотрите записи старых игр джанд vs твин - матч который был на пределе требовательный к безошибочной игре с обеих сторон. 4) Был ли джанд самой скилл-интенсивной дечкой? Нет, не был. По моему мнению, тот же твин, делверы или, к примеру, совеременные колокольчики (да-да, твои любимые, срочно моат артефаткный за 4 маны) более требовательные к пониманию формата. Ай, зачем я все это пишу. Опять подгорело. Пойду поем, все равно вам ничего не втолковать.

ох, пошла топовая аналитика топдека, наканецта Так-так. Локальная мета - прошло два ППТКу, в топах обоих бурны и эльдрази, первый выиграли эльдрази, второй - бурн. Глобальная мета - крайний ГП выиграл бурн, в дюжине последних ССГ IQ эльдрази и валакуты, два из трех последних опенов взяла тень. По стате голдфиша самые популярыне деки в топ 6 - тень, бурн, эльдрази, валакут, шторм, аффня. А ВОТ НА МОКСЕ В 6-2 ПАК РАТ КОНТРОЛЬ И ШТОРМЕЦ СЪЕЛ ДА? ХАХА да вообще плевать что там произошло на восьмираундовом онлайн турнире, может вы еще дейлик в роге за статистику возьмете? Андрей, я же не говорю, чем надо кому играть, можно и мартирой с бубликами и терминусом на дейлики ходить. Но если вруг ты захочешь выиграть какой-то турнир - мало ли - тебе придется взять что-то из первого списка. В этом была суть моего поста. А вы мне про пак рат и джанк на моксе.. Там в модо штормо-гоблины и эспер-ходы по 5-0 делали в лигах, тоже топовые дечки?

И да и нет. Во-первых, на моей стороне статистика - посмотри самые результативные архетипы последних месяцев: макароны, тень, бурн, валакуты. Почему в топах остальных меньше (либо вообще нет)? Люди может и хотят побеждать синими трапами на нулевой, бегать в атаку тармогойфами, летать делверами или ставить мосты - но не могут. Это я про приоритеты - хочешь выигрывать? Играй тем же. Во-вторых, говоря "это проблема твоего вкуса" (как и любые утверждения о чьем-то вкусе), ты заведомо неправ. Я, например, считаю, что валяться на улице в грязи это глупо, но кто-то уважающий это занятие может мне возразить, это в его вкусе. Я считаю, что все игры тыкать/бегать в лицо красными карточками или заворачивать в атаку кирпичи 4/4 и 5/5 - это дегенеративно и линейно (дегенеративно - потому что не требует тактических и стратегических решений, линейно - потому эти колоды не умеют ничего другого, они делают одно и то же). Назар на своем крайем стриме, кстати, очень правильно сказал: "В современном модерне вы либо берете свою пет-дечку и страдаете, либо тащите макаронами и прочей прелестью". Он поправит, если не совсем точно, но суть ясна.

джейс как-будто на ЛГТБ парад плывет :/ Жалко, что видимо в этот раз он пустышка уровня Jace, the living guildpact. Первая абилка очень условно лутит (надо добежать до оппонента), вторая кладет ванильного 2/2 с дробэком. Зочем!?

Ну так-то кран в тошнилку никогда панацеей не был. Мне Артемка Никитин после крана в тошнилку как-то т4 и т5 черных титанов предложил, там есть опции в адок отправить и без основного плана. Рофл, я жене примерно так и объяснял чем занимался весь день Я оптимист - всегда верю, что все вот-вот изменится в лучшую сторону. Видимо нет.

Выбрался я тут впервые за два месяца на модерн поиграть - ППТКу, который был в Роге, 65 человек. Эмоции смешанные от состояния формата в нашей мете: 1) В целом архетипов много, были все. Тут предрекали засилие теней - их действительно было не мало, но каких-то солидных результатов они не показали. 2) Магия парингов - по-прежнему главый "скилл" в игре. Можно быть сколько угодно талантливым стратегом и игроком, но вот тебе т3 трон и давай до свидания. В топе был мой хороший знакомый Леша Круглов, который модерн играет ровно 1 раз в год, который купил свою колоду 3 недели назад и пока изучает то, как она работает - он признался, что в швейцарке мачти все были отличные (это у аффни то, которая от половины филда в принципе складывается). Также в топе была девушка, не знающая, как работает abrupt decay ("пактом отменим и все, что за карточка плохая" (с)), спринг-лиф драм ("но у существа же нет ускорения!?"(с)) и прочее. 3) По сути, опций для игры всего две - либо вы играете своими любимыми дечками, но они не могут, либо вы берете линейный ноубрейн типа эльдрази трона или бурна и тащите им. Третьего не дано. 4) Классический БГх сдох совсем. RIP, my friend. Я буду по тебе скучать. В общем я не знаю. Я не собираюсь тут пропагандировать легаси - с полдюжины человек я уже переманил, кек - но имхо в модерне нужны какие-то глобальные перемены. Недавно на крыльце роге коллективно пускали слезу о старых-добрых "твин против джанда" - неужели былого величия не вернуть?..

Валакут хорошо хейтит клика-смешер-смешер или гайд-копейщица-лаваспайк Я бы против валакутных дечек больше фокусировался на счетчике, нежели ответе. Например Gurmag Angler, который в колоде с 12 картами дискарда довольно легко выходит на третий.

Наконец нашел время осилить до конца изначальный пост. Господа, которые ставят статье плюсы, вы их ставите потому что действительно согласны? Или просто потому кто-то полотно накатал? 80% статьи - чистая вода из разряда "когда у нас ресурсов мало, мы ограничены в возможностях, когда их много - ограничены в меньшей степени, ваш кэп", а остаток - мутная "философия" о том, что надо вести себя как ..удак ради побед. Изи минусян.

Анрег Иванов Алексей. Вместо меня будет Дмитрий Давыдов 4105341520

А Андрей просто готовит так себе, поэтому препочитает строчить на кулинарном форуме, нежели пойти на кухню (колкость на колкость, месье). "Лёш, вспомни, сколько карт с весны 2011 года закрыли в легаси." - в том то и дело, что Визарда за последние годы поменяли политику банов, они стали гораздо менее консервативны в этом плане. Расскажи кому-нибудь три года назад, что происходит с B&R в типе - не поверят. Про бан топа тоже не поверят. Про поломность Гризеля только ленивый не писал, не понимаю, о чем ты. "Дуалки скакнули вместе с остальным резервед листом." - спасибо, кэп, мой вопрос был почему цены в один день сканули в полтора раза.

Сорри за даббл пост - отвлекли по работе - еще пара мыслей вдогонку: 5) На данный момент я считаю метагейм близким к идеальному. Нету ни одной oppressive колоды, имеет место быть поразительно равное распределение между архетипами темпо-комба-контроль/мирендж. Есть довольно четкая отсечка между тир-1 колодами и тир-2, некоторые колоды кочуют из одного тира в другой в связи с переменами в локальных метагеймах (типичный пример - ДнТ). Поднялся процент несиних колод - в частности эльфы и 4ц лом. 6) Я очень - ну прям очень - надеюсь, что следующий банный день прикроет Гризельбранда. Я уже который год пишу, что это существо - просто вопиющая ошибка дизайна карты. Это ударит по колодам типа ШнТ, но в их распоряжении останутся эмракул и гена - вполне себе достойный арсенал бивней. Они оба более сильные счетчики чем Гризель, обоих труднее убрать со стола, но при этом они оба дают оппоненту шанс что-то сделать. Эта игра посторенна на "действии - противодействии", но в случае с Гризелем на столе о противодействии речи особо не идет. 7) С усложнением манабаз - а сейчас каждая вторая колода 3ц или 4ц - возможно скоро надо будет более серьезно готовиться к луне и б2б. Из того, что я вижу в современных сайдах, я могу сделать вывод, что некоторые особо на них вообще не закладываются. 8) мне кто-то объяснит, что с дуалками произошло? Уже месяц моря по 500, вулкан 440 - втф? Да, легаси на протуре в следующем году, но лол, почему такой скачок в полтора раза?

Мои пять копеек: 1) Еще с самого момента бана чудес было очевидно, что никакого "подъема головы различных стратегий" особо не будет. Да, из формата ушла тир-0 колода с ~20% метагейма, но это еще более сильно укрепило позиции тех, кто были сразу после нее. Просто теперь любители поксов, белых стаксов, стасисов, шлемо-лучей и прочей маргинальщины огребают не от контр-топа, а делвера, леовольда и тендрислов. Я считаю, что в целом с точки зрения соревновательности это хорошо - формат не превратился в болото, как это произошло с модерном после бана твина. Сильный игрок может брать тир-1 колоду и ей побеждать. Но, как известно, на уровне базовых регуляров играть и выигрывать можно практически всем. 2) Мне кажется, что гриксис делвер будет постепенно терять позиции - мета сейчас и в онлайне и в картоне становится все более враждебной к этой колоде. Но при этом она будет занимать все также первое место по популярности и результативности. 3) Одной из болезней формата я считаю колоду BR реаниматор. Она ничего не выигрывает (из средних и крупных турниров), потому как является типичной колодой "на 3-1", но процент супер нечестных сдач, включающих прикрышку с канцелера или дискард+реанимация на первый, у нее просто зашкаливает. Ее бюджетности делает ее весьма популярной, а играть против такого удовольствия ну очень мало. С моей точки зрения проблема скорее в существе Гризельбранд - нельзя было давать существу способность "0: возьмите 14 карт", но что же поделать. 4) Ожидаю рост популярности новых чудес (unexpected miracles). Этот архетип вернулся в новом более честном обличии, но по-прежнему очень вознаграждает за умение играть.

Давай я в следующую среду принесу эльфов и чехпайл, можем поиграть - практика всегда нагляднее чем диванно-аналитические мощи форума Я тоже так думал, пока сам не поиграл и пока не посмотрел как это матч проистекает у других. Опять-таки, то что ты пишешь - правда. Но в реальности тебе нужно очкень много отстреливать. Шаман парит - надо убить. Симбиот - вообще kill-on-sight. Хотят херитажа при 2+ эльфах на столе? Убивать. У эльфов просто потрясающие возможности моментально восстанавливать борд, и представлять что-то опасное на след ход.

На бумаге так и есть. На практике 4ц просто выдыхается. У эльфов в колоде 35+ существ, КА, и маленький лэндкаунт. Ты убиваешь трех, пятерых, десятерых, а тебе все пихают и пихают. Даже пара 1/1 это угроза потому что рано или поздно хп заканчиватся. Ну и помимо игры в гринд всегда есть шанс пропустить глипсу/ордер и внезапно отъехать. Матч не невыигрываемый, но по моим ощущениям он сильно в плюс эльфов до сайда, и поровнее после. В тред призывается Аркадий, он скажет точнее.

Не состоялся. Вчера на дейлике было 15 человек: 2 АНТ 2 БР реаниматор 2 гриксис делвер 2 Днт 1 4ц делвер 1 УВР блейд 1 Аркадий. Просто Аркадий. 1 Sneak & Show 1 4ц лом 1 куча 1 бурн За первым столом пайдились два АНТа (внезапно). Также в призах реаниматор, куча, 4ц делвер и днт.

Я возможно что-то не понимаю про Ниссу. Она была актуальна против старых чудес, которые занимали солидный процент меты. Счетик на 5 каждый ход, КА, ультует уже через ход после выхода. Все клево, но мы в 2к17ом... "still good enough vs most Delver decks" - щас бы против делвера поиграть пятыми дропами, которые ничего на выходе не делают. Все три абилки нерелевантны в этом матче, да и сам волкер очень уязвим для мух и немезисов (хотя ее на самом деле даже трогать не будут, в лицо все будет бегать, она не парит абсолютно). "Nissa is insanely good against all those 4c Grixis/Leovold Control decks" - медленные неуклюжие мидренджи и так отличный матч для эльфов. Аркадий не даст соврать. Этот матч тащится только если как не в себя поднимать снапов с болтами, или свой синглтон делюжа. Зачем такой оверкилл - не понятно. Против комбы это бланк, особенно если она(-и) в стартовой руке, когда нам важен разгон и сайдовый дизрапшен. Но вообще колода очень красиво выглядит, и сайд очень четкий. Эх, гайки-гайки, почему же вы стоите таких миллионов...

Оля, в целом выше все правильно написали. Ты - игрок, который абсолютно правильно поддерживает философию friendly play. Эта игра появилась, чтобы нести удовольствие от развлечения и приятного времяпрепровождения, а если удовольствия нету, то зачем она вообще нужна? Проще тогда продать кардпул и на эти деньги отлично провести время. Лично мне всегда было смешно, когда люди 30+/-, зачастую уже с семьей, работой и прочими прелестями взрослой жизни, на серьезных щщах втирают о том, что шлепание картонками с нарисованными волшебниками и драконами - это прям серьезный спорт, только соревновательность и хардкор. Это их дело так считать. Собственно, как я вижу есть несколько опций: 1) Не играть крупные турниры - на них так или иначе поддерживается и контролируется (судьями и организаторами) дух соревновательности, который концептуально конфликтует с френдли плеем регулярчика. Ты уверена, что тебе в такой атмосфере приятно играть? Если нет - то нафиг такое надо. 2) Просто не обращать на такие вещи внимание, поменять свое отношение. У нас есть определенное количество не очень приветливых игроков, снобов косящих под прошников (при том, что в москвоских клубах людей, которые хорошо играют например вечные форматы, можно пересчитать по пальцам одной руки старого фрезеровщика-алкоголика), и прочего забавного контингента. К этому можно подойти философски - люди бывают разные. 3) Изучить другие игровые группы и форматы в Магии. Вот ты недавно пришла в тип-2 - он позиционируется как самый соревновательный формат (примечание:якобы, на самом деле надо просто хоть как-то бунерки пихать людям, чтобы контора не загнулась), а это налагает определенный подход. А ты пробовала ЕДХ? Мультик? Фановые кубы? Паупер? Тот же легаси, средний возраст игроков которого превышает другие на десяток лет, вполне может оказаться тем, что ты ищешь. Но просто забивать на хорошее хобби это так себе план. Тем более, не все так плохо?

Некоторые вещи в этой жизни с годами не проходят. Например, лучезарность Оли. И не только лучезарность.

Flametongue Kavu за лето поправилась)

В России пока всего три лвл 3 судьи, можешь попытаться поговорить с Львом Котляром (Levik). На самом деле любой сертифицированный судья второго и даже первого уровня может тебе помочь подсказать и по игровым правилам, и турнирным процедурам, и много другое. Также на многие вопросы можно получить ответ здесь - http://mtg.summoning.ru/

Ivanov Alexey 4105342004

В связи с тем, что во френче забанили трафта и брею, мне пока в нем играть в принципе нечем. Но, касательно зурго (или любой другой гиперагрессивной колоды) - да, я бы стал играть такой формат.

Я и Саша Григорьев выкладывали паринги в теме этого турнира в группе Единорога. Все можешь найти там.

Макс, ну вот опять спор о вкусах фломастеров. Кому бодрее, кому не бодрее... Я все надеюсь, что наступит день, когда Женя Михайлов своим зургесом в стомиллионый вас всех по кругу отжарит, и наконец дойдет мысль о том, что в стокарточном синглтоне при наличии линейной аггры (бурн) в 20 хитов играть нельзя. Нет, ну а так-то бодро, да. Я, например, больше люблю контрольные архептипы, спасибо, что не могу во френче ими играть.