Mrm83

а смысл проходить в д2 без шансов на топ...

Пожалуйста, только не царев... фу, кто вообще ему карт дает на турниры?

Серьезный ты человек, Сергей)

2 marcel: пупсик, я буду скучать...)

Блин, жалко скайпа нет у меня...

Да, эспером вообще с ДНТ прикольно, там как раз куча дискарда, который ничего не делает) И лилиана, которая не делает почти ничего и меняется на одно существо) Ну ладно, нет - так нет.. :(

во, блин, я чуть со стула не упал. Не хочешь на 100 баксов сыграть днт против блейда?)

Любой формат, где банят карты абы как, чисто по субъективным соображениям, для меня не ощинь, да. В профильной теме уже пару страниц исписали натему банов, не вижу смысла повторяться. Банить топ и глимпс при анбане топоров - нонсенс. Такого вообще НИКОГДА не будет на самом деле. Если банят карту мощную, то и все другие равной мощи тоже банят. А тут фиг знает што. Играть с этим бесконечно-дегенеративным движком - нет уж, спасибо. А вот поиграть с другими, более приятными картами, находящимися в бане, у которых правда есть шанс быть разбаненными, мне было бы интересно. Но нет - так нет.

Я, конечно, извиняюсь, но бан топа и глимпса в совокупности с разбаном топоров - это дегенерация первой степени последней стадии. Я такое играть не стану, даже если будет возможность придти. Спасибо, что прислушиваетесь к мнению остальных людей.

Т.е. ничего не изменилось и шаманы с топорами остались, а топ и глимпс нет?

Кстати, я вот тут подумал о показательности прошедшего турнира и конкретно о банлисте. Вот почему панишинг фаеры никто не подумал побанить вместе с шаманом, а равные по силе карты другие побанили: тот же топ, тот же глимпс. С топом можно было подобие чудес собрать, а с глимпсом эльфы могли бы заиграть. А чего бояться? У нас же бесконечные огни - отстреливай эльфиков, бей в лицо, всё как надо было бы. Я всё это к тому, что уж чрезмерно неправильно составлен этот бан-лист, по которому вы играли. Либо баньте все по тому же уровню карты, либо разбанивайте как надо и играйте на здоровье. А то странным образом проведенное голосование, и естественно карты в джанд остались, а карты в эльфом и в синий контроль - нет. Другого никто и не ожидал...)

Чувак, тут у тебя логика хромает через раз. То, что у нас есть 3 маны, это конечно хорошо. Но мы вместо того, чтобы крутиться, будем грип кастовать? Это ж смешно) Еще раз тебе повторю: к тому моменту, когда ты сыграешь грип оппоненту в топ и затем еще и дикеи во все балансы, у него и так всё будет в порядке. Терапия решает проблему хейтмишек?) Очень хорошо, на словах она у тебя всё решает. А на деле это ее нужно говорить максимум на 2-3-й ход, пока тебе не поставили, к примеру, мемага на тютор. Или мемага на дикей, а затем баланс. Можешь дальше играть все свои 3 дикея. И дальше твои грипы очень всех парят, ага - 2 против 4 балансов. И при том, что тебе еще надо топы убивать) Совет тебе мой последний: лучше вместо грипа 4-й дикей положи, реально больше делает. В общем, логика твоя ясна, спорить и переубеждать тебя не вижу смысла, давай лучше останемся при своих. Одно лишь скажу: был бы рад на месте пилота чудес, чтобы оппонент сайдил побольше грипов и убирал полезные карты. И да, не убирай пробки, убирай кантрипы, тебе они не нужны, я так понял, у тебя всегда и всё есть. А раз так - то и обсуждать нечего, ментальной магией заниматься мне не хочется.

чувак, у него топа 4, у тебя грипа максимум 2, как ты хочешь с помощью двух грипов обезопасить себя от топов?) Может тебе тогда еще и иголки посайдить на топ?) А если серьезно, это бояться топов - это не серьезно) Особенно в колоде, где в сайде 3 жука)

Отвечу тебе вот так. 1. Для колод такого типа базовый засайд против чудес - это 4 дикея (да, их нужно не меньше комплекта), 2 насекомых (ну можно 3). Возможно, если у тебя версия без вишей и ты точно знаешь, что там лучи есть - тогда 1 баунс. Грипы вообще в сайде уже давно не актуальны, да и 3 маны - многовато для спелла, который работает в общем-то как и дикей, только похуже. 2. К основным проблемам этого матча относится баланс и куча контры + парящие существа типа клики. Топы вообще никого не парят, а даже наоборот - пусть оппонент роется в библиотеке, тратит на это время, нам это только в плюс. 3. Я лично в этом матче всегда представлял игру следующим образом: мы должны нарыть все части комбы, сказать несколько карт защиты и после выиграть. Играть в контроль в этом матче - плохой план, так как это на руку не нам скорее, а пилоту чудес, который успевает себе нарыть всё, что нужно. 4. В твоём листе я бы засайживал примерно так: 3 дикея, 3 мухи. Может быть 2 грипа вместо дискарда, если бы я точно увидел лучи, иначе нет. Поскольку речи о лучах не велось, я буду считать, что их нет (это в большинстве случаев у чудес так). А если нет лучей - грипы не нужны. 5. Дюрессы я бы точно не отсайживал, это лучшая мейновая карта защиты против этого матча. Терапии всё же хуже, ибо игра в угадайку не всегда работает тебе на пользу. Кстати, странно, что у тебя карт защиты мейном всего 6, обычно играют 4-3, и я бы играл 4 дюресса и 3 терапии. 6. Поскольку у нас 6 карт на засайд, то наверное вот так: 4 пробы, 1 кабал ритуал, 1 лотус петаль (либо, может быть, 2 кабал ритуала, если бы во второй увидел грейвхейт, типа РИПа). Пробы - потому, что у нас и так есть чем руку проверить, если что. Разгон - потому, что нам манабазу не ломают, и потому с маной здесь проблем меньше, чем в других матчах (как правило, на 3-4 земли мы выходим без проблем). Кантрипы не отсайживал бы. Пондеры вообще никогда, по мне так, не стоит отсайживать.

На первый взгляд, твой план сайда-отсайда очень плохой. Сайдить грипы (наряду с дикеями) и высайживать дюрессы - это что-то с чем-то. Чтобы мне понятнее тебе объяснить, выложи свой лист, которым играл. Я тебе скажу, как, играя таким листом, надо сайдиться против чудес.

так ты тоже не теряйся, покупай для перепродажи в Роге)

вот чего ты заводишься? Все ж хотят как лучше, а ты будто не слышишь никого. Я лично тебе объяснил, почему я не пришёл - была суббота, и я не мог. Ну и еще я не хотел играть формат с панишинг фаерами, так как это вообще не магия, а фиг знает что. Я правда не думал, что про них вспомнит только Андрей... Далее тут просто обсуждение карт из бан-листа. Лично меня всегда удивляли доводы о том, что джейс плохой и ничего не делает, как и мистик. Поэтому я подключился к обсуждению. Но при всём при этом я правда считаю, что ты молодец. И то, что ты кипятишься по пустякам - это зря)

более безобразного сайда-отсайда не придумаешь)

Назар, я надеюсь, ты понимаешь всю абсурдность сравнения вастика с квартирами и тектониками. И про фульминатора в UWx-контроле тоже) Про шамана я уже сто раз писал, он даже на уровне легаси полом. Зачем было его оставлять я не понимаю. Понятно всё это. Я сам знаешь кто с горы. Просто лично на мой взгляд, 4 тура без топа в понедельник вместо базового дейлика тоже было бы неплохо. Турнир с топом на 10 человек - сам знаешь, как это смешно выглядит со стороны.

а ты чаще делай турнир в субботу, я так и не приду никогда. Это фановый турнир, фановый формат. Его вполне можно было провести вместо дейлика. А тратить целую субботу я не могу, сорри. А так вообще, исходя из того банлиста, который у вас был обозначен - было примерно понятно, какие 2-3 колоды смогут. Я выше сказал о разбане 4-х карт в формате, а не целой кучи, как было на турнире. UWx-блейд не сможет выиграть у джанда с панишинг фаерами, ибо это бесконечный движок. В легаси его хотя бы вастиками можно тормознуть либо поставить топ и разыграть чудеса на много, что фаеры не спасают. Здесь нет ни того, ни другого. Шторм и аффня, с учетом мастерства пилотов и уровня декбилдинга, по понятным причинам не смогли. Что уж говорить, если только Андрей догадался положить в джанд-колоду топоры, с которым вообще надо было начинать по сути. Поэтому Андрея поздравляю, он молодец. Но и по этим же причинам результаты турнира ничуть не показательны в плане того, какие карты из бан-листа убер поломны, а какие менее.

Андрей, не нужно пояснять элементарные вещи, у нас тут не конкурс на капитана очевидность. Если у тебя есть на столе 2 тармо, то мне точно нет смысла втаптываться на джейса, он и так понятно. Если так рассуждать, то да - джейс совсем пайло. Я готов с тобой поспорить, что если сейчас разбанят мистика, джейса, ББе и зенит, то будет доминировать в формате мистик-блейд со сплешем либо в красный, либо в черный. И с ним справиться будет нереально практически. Это очень даже предсказуемо. А все попытки играть джанками, джандами, джандами с белым или другими несиними колодами будут лишь от нежелания или неумения играть UWx-контролём.

Срочно пишем письмо визардам, чтобы разбанили мистика и джейса - они всё равно ватные и ничего не делают: первого вместе с обвеской уносит колаган команда (размен 2 к 1), а второго убивают керан и удильщик

тебе же объяснили: ты ставишь джейса, говоришь брейншторм, а тебе ббе и с него блайтнинг в тебя. Итого ты и без джейса, и еще минус пара карт. И ватный джейс ничего не делает. Представляешь?

не говори) да и против мартиры ничего не делает, тут вон выше объяснили) да еще и защищать надо Вообще не понимаю, как я этим пайлом в легаси играю. Пойду положу себе нормальных карт

большой джейс еще не дорос до такого крутого формата, как модерн) И что только он делает в бан-листе..)