Аптарх

Слишком сложно для меня. Зачем говорить глупости что бы кто-то что-то спросил? В чём идея?

Ну ты заложил в стоимость бустера, я цитирую: "пара кусочков крашенной бумаги". Какая разница сколько стоят те или иные товары, мы же про себестоимость. И причем тут хлеб?

Ну то есть разработка, дизайн, оплата художникам, маркетинг, налоги, реклама, логистика, упаковка - это всё должно быть бесплатно?

Не сказал бы что земли игрались больше... посмотрел на деки Каладешевского стандарта и Каладешевские земли там лежат по 4 штуки на деку. Но да Бог с ним. Я не про это. Дисплеи всё равно надо отбивать. Иначе не будет карт (тупо не будут вскрывать). Ок, Чандра стоит дешевле, зато всё остальное стоит дороже. Система бы так или иначе себя уровняла. Пофиг какая карта, но стоить 20 евро будет. Ну или как раз таки земли будут стоить не по 5 а по 10. Вон посмотрите что происходит с нашими "региональными" стейплами на карты, когда мифики никому и даром не нужны при курсе в 50, а некоторые анкомонки выкупают по курсу 300. Кроме того, если мы убираем слот мифика - то и сила карты падает до рары. Дизайнить карты будут по другому. Ну да-ну да. Напомнить что было с русским ремастером таймспирали? Да и как ты себе это представляешь? Вот я магазин и говорю, что я беру по 100 кейсов каждого сета. Визарда печатают и отгружают мне 100 кейсов. Я смекаю, что мне выгоднее все их вскрыть, чем продавать/отдавать на турниры. Что дальше? Визарда будут печатать следующие 100 кейсов? Опять что бы через меня продать? Так я опять их себе оставлю. Понизить стоимость карт можно либо понизив стоимость пачка, либо навалив в пачек что-то еще, кроме карт. Ну или убрав ее актуальность) Сколько форму не перепечатывали - что-то особо дешевле она стоить не стала) Да и фечки в слоте рара, что-то не стоят 5-10 евро) А "Вагон Амонхета" просто тупо не раскупят рано или поздно. Так что тираж тоже не бесконечно можно увеличивать. Так наоборот, чем больше шедевров, тем больше тираж той карты, которую этот шедевр представляет - тем дешевле она. То же работает и с альтартом и с фойлой. Коллекторсы уже сделали так, что фойл версия карты стоит столько же сколько и не фойл.

Да, но цены на карты выставляют магазины, которые вскрывают продукцию на стейплы изначально. Там собственно и математика +- понятная. И уже потом народ начинает опираться на эти цены. Делаем мифики раром и запихиваем в сет. Да, они начинают встречаться чаще из-за редкости, но реже из-за увеличения кол-ва рар. Соответственно нужная карта всё равно будет стоить 20 евро (условно). Это хорошо видно и на рарах, которые стоят дороже мификов и на анкомонах, которые стоят дороже раров. А по остальным пунктам? Не понятно про вариативность в обычном слоте, количество фойлы и мастерсы? Просто сколько сейчас где есть фойлы - вообще пофиг, пока есть коллекционные бустера в которых одна фойла и альт арты. Мастерсы без мусора априори не могут стоить столько же сколько и обычный сет с мусором. Даже если так сделать - такой мастерс не дойдет до игроков и будет выкуплен магазинами под вскрытие/ призы/ продажу не за РРЦ.

О) Новый виток) Быстренько в этот раз) Всем чмоки в этом чате! А можно несколько развернуть каждый пункт. Пока мне не очень понятны причинно-следственные связи. Как мифики влияют на на заработок или на доступность, если они мусорные (читай не нужные?) ну и т.д. Кстати тоже модель распространения с мастерписами мне нравилась больше всего) Как ты мне запретишь продавать дороже 5 рублей? Как ты мне запретишь вступать в сговор с магазиннеймом что бы в первую секунду старта продаж все редкие карты были выкуплены мной (можно вообще в слепую)? Верной дорогой идёте, товарищи.

Если я правильно понял - это камень который дает маны больше чем стоит.

За портал не скажу, но ни в Лиге, ни в Рыбе магии почти что нет, в сравнении с тем, что было. Не-не-не, я не виню игроков в том, что им не нравится есть с лопаты. Я говорю о том, что за что боролись - на то и напоролись. Причинно-следственная связь. Куда мага не целуй - всюду задница и привела к тому, что предлагают лопату... У кого-то она почище и получше, у кого-то прям только с компостной кучи... но лопата. Пришла публика более благодарная и вытесняет собой магов. Причем повсеместно (судя по тому, что я вижу). Не важно кто это, важно что в сравнении у магов всегда были условия получше, а теперь лопата)

О! В тему есть вопросец: А вы знаете вторую такую игру, в которой считается, что при определенном игровом счёте, игрок должен вернуть себе деньги, потраченные на участие в игре, при этом игра не является азартной?

Потому что у тебя нет совсем никакого понимания! Что тут поделать(

Да где уж мне...

Раскусил) Вообще я всё это придумал. Всё хорошо, просто клубмейкеры не благодарные и жадные! Продолжаем в том же духе. Так победим! Еще немного и все они заплачут и будут звать магов назад, но будет поздно! Потребуем региональных цен и персональный поцелуй в попу на входе, а иначе пускай загибаются без магов!

Ух) И никто не свяжет с текущим положением дел посты 5 летней давности на данном ресурсе от разных клбмейкеров (Морозу привет) которые открыто кричали, что всё будет именно так) А вот причины, на самом деле, как раз там описаны и были. Но тогда все язвили и рассуждали о том, что просто все клубы бесятся с жиру... время расставило всё по местам. Сперва у нас исчезло понятие квоты на лимитированный товар (ну то, за что в том числе и апали уровень клуба), потом появились перекупы, подгоняющие машины ко входу в клуб и продающие то же самое, но дешевле (иногда до смешного, дешевле на 50 рублей). Потом пропали крупные DCI турниры. Затем промо продукция. Начались приколы с дистрибьютерами (монополизация рынка) и включилось недовольство комьюнити (я в клуб А не пойду, там на кассе на меня не так посмотрели) и очень странная позиция "не дробления" (мы не будем разбираться что и почему, но если Петя не хочет в клуб х, то надо приложить все усилия и перенести турниры в клуб y). Силедку покупать в клубах = себя не уважать. "Рыбакин" царь и Бог. Откуда-то взялась эта история, что всё с турниров должно пойти в призовой фонд... а если не так - тогда мы не играем. Ну и приплыли... Помните Саша объяснял тут всем, почему бумажных полотенец нет и не будет на раковинах? Я напомню - потому, что купили сушилку для рук и её нужно отбить было. И это было записано в жадность клубмейкера. При этом меня очень веселят утверждение про то, что клуб это очень маржинальный бизнес. На практике все игроки нафиг не нужны магазину. Пожалуйста, закупитесь у меня (я цена на 50 рублей дешевле сделал, т.к. я продаю на складе у себя, а не в игровой зоне) и дуйте играть в соседний Рог. Не занимайте место, не жгите воздух и не мешайте выбирать следующим. Ну или такие игроки нафиг не нужны клубу. Нам пожалуйста всё на счёт с которого мы, так уж и быть, по оверпрайсу (что? что оверпрайснутого в том, что дисплей стоимость в 110-120 евро ставят в продажу по 140-150 до скидок? а в пиве по 200 рублей?) что -то возьмем. Но за это нам подавайте условия. Вы видели как себя настольщики ведут? 300 рублей с человека? - пожалуйста. О у вас есть кофе? Вообще отлично. Можете хранить наши настолки у себя за 5 000 в месяц? - супер! У нас протектор порвался - дайте пачку (да пофиг сколько она стоит), а дополнение есть? А сколько стоит? Нету? Ну так не беда, привезите к следующей среде. А те же миниатюрщики? Краска? Давай, террайны можете? Армию оставить можно? Вообще отлично. Коля мастер классы ведет? А где записаться? У нас тут турнир, со всех по 500 рублей в кассу, кубок и грамоты мы сами распечатаем. На уборщицу тоже докинем, если придет уж очень много народа. Конечно я утрирую, но судя по смещению акцентов - я очень даже близок к истине. Что делать? Проводить турниры по 500 рублей и 1 паком в призы (ни на какой нафиг не на счёт). Покупать продукцию (предзаказы всегда можно взять дешевле, с предоплатой естественно). Пить местное пиво. ну и т.д. В общем превращаться в настольщика (миниатюрщика) и магам опять будут рады в клубах.

Вы таки на шо намекаете?

В Латвии не был) Буду знать)

Не, у нас я тоже такой проблемы не встречал) Но я не видел нигде, кроме РФ такого понятие как счёт) С котого можно что-то брать или туда можно что-то класть)

Как раз таки сет стал очень востребованным. В результате перестали закупать/возить драфт. Появилось 2 проблемы: 1) Народ хочет драфт, владелец магазина не хочет (у него нет драфт паков, все сет. Потому что сет разбирают и лущат, а драфт лежат и непонятно, придут ли его играть) 2) Народ хочет призы сет паками, а не те, на которых играли. А они как-бы в дисплее заложены. 24 раздрафтили 8 призовых лежат... а тут сеты требуют... а куда потом эти 8 паков? В драфт не запихнешь, купят их тоже едвали (сет же есть). Вот вотки и придумали как и рыбку съесть и на люстре покататься. От себя добавлю, что действительно перекос в сторону сет паков был во многих магазинах (не нашенских) в которых я был. Регулярно в чатике просили пререги на всякие уикенды даба заранее привезти эти драфт паки. И еще замечу - много где, в магазинах коллекторсы прям баснословных денег стоят (при этом остальная продукция нормально). И их берут) Я из РФ привозил в Дубай знакомым по просьбе) Потому, что в РФ даже у кардплейса в 1,5 раза дешевле, чем в их ЛГСах.

Ну будем посмотреть, как говорится. В любом случае я не склонен верить прям в трагедию) Из локальных + - драфты при таком распределения паков проще собрать (лучше окупаются). Не нужно ломать голову на тему что привозить и что вскрывать) Соответственно больше дисплеев с которых хотя бы в теории можно играть драфт)

Почитал, подумал... надо тестить. Лист не так уж и страшен, учитывая, что это будет свой новый лист с небольшим кол-вом карт. Можно смело считать это условными "архивами" просто в каждом сете. Драфт они не то что бы ломали... Кроме того, он так же будет известен заранее, соответственно не нужно учить все 300 карт листа, их всего 20... скорее всего прям играбельных будет 5-10. 1-4 рара/мифика... вот это сложнее... но с одной стороны больше бомб - честнее игра (когда все вскрыли по бомбе, считай никто не вскрыл бомбу), а с другой в статье прямо говорят, что будут балансить сеты под этот момент (больше универсального ремувала в комон слотах?). В общем нужно дождаться)

Я на этот виток закончил) всем до следующего.

Следующий аргумент будет "А че они мне сделают?"

В прикладном плане да. В глобальном - нет. В глобальном договор, перечащий законодательству - ничтожен. Законодатель в данном вопросе ВОТК.

И ваше очко переходит в зрительный зал... Женя не такой)

Нет.

Никто никому не ссыт на лицо. Издатель вам дает все те карты, которыми вы играете, механики, идеи.. Я точно не хочу спорить о том хороший издатель или плохой и кто на ком зарабатывает. В моём понимании это не часть спора про прокси, но даже если так, то вы занимаетесь фарисейством. Нет никаких правил кроме правил издателя.