BeTeP

Есть мнение, что хоть и не много, но все же контингент пересекается. К примеру из мультиформатных игроков у нас есть тот же Аркаша, Вася Балабанов, Влад иногда все подряд играет, ну и еще кто-то, всех не припомню.

Хмм, турниры кстати в Хоббите действительно обсчитываются абы как. У меня вот многих не хватает, но я как-то подзабил что-ли. Наверное началось это даааавно, когда я года 1,5-2 назад на геймдее за выигрыш турнира не получил полноформатного ангела. Его просто не доставили, хотя как я ни старался - я не понимаю, при чем тут я? И почему мне в таком случае его не заказать в обычном порядке - т.е. за деньги? Моя вина в этом что-ли, что с логистикой проблемы? Ангела нету до сих пор, мне обидно, он нужен был в коллекцию. Кроме того, просто вымораживает постоянная фигня с внутренним счетом. История буквально вчерашнего дня - приучил уже себя часто подходить и выяснять, что там у меня с бустерами на счету. Вчера новый славный админ говорит мне, что у меня их 0. Это при том, что турнир в среду и в пятницу я выиграл и у меня должны быть 8 бустеров. Я ему говорю - и чего? Как проблему решать будем? Не знаю, это типа к Максиму. При чем тут Максим, когда он не был при проведении этих турниров и почему я его должен ждать и ловить для того, чтобы получить бустера я тоже не понимаю. Короче весь этот плачь Ярославны к тому, что организовать нормально работу надо в Хоббите. Жаль, что администрация глуха к этим просьбам игроков. Видел тучу постов и слышал кучу обращений по этому поводу, но реакции 0. Вот это вымораживает. Жаль, что ты Толик чуть ли не единственный кто этого не видит. Я уж даже не знаю по каким причинам.

Можно в призовой фонд как-нить насувать снапкастера и лилю?

Идея очень крутая, мне нравится. За выхи перед НГ, после что будет - не ясно, может быть рвану на отдых.

Еду, чо, как всегда)) Пока еще вроде как ни одного такого мероприятия не пропустил))

Ужас какой-то у меня у одного рука к лицу приросла? Какие 30 человек на турнир? Какие хорошие призы? Какие большие турниры? Серега вам по делу написал - устраиваю турниры, есть хорошие призы, какого пришло только 11 человек? Еще раз - проблема игроков в том, что соревновательная магия в Питере нужна очень немногим. Я хочу вот играть турнир, где было бы минимум 30 с + участников и с хорошими призами. Под хорошими я понимаю не бустера, мне они никуда не впились, вы уж простите, а денежный приз или картон, который можно потом реализовать. Ценник турнира меня при этом не волнует, пусть будет хоть тысяча рублей с носа. Но стопудово людей с таким же мнением не много насоберется, да? Ведь лучше играть за 100 рублей турниры, это же круто. А когда за 100, то мы не будем приходить, ибо призы галимые, да и вообще что-то ломает. Замкнутый круг в общем то.

А туману то, туману! Фига се, все интереснее и интереснее, что же это за такие условия были...

Картинка - зачет, поржал))) Что мешает? Ну как минимум то, что мне к примеру интереснее играть, чем судить. Людей с аналогичным мнением имхо хватает. Вот и имеем ,что имеем))) А так да, спасение утопающих...

В типе у нас такие и играют, это всегда так было. Причем сейчас еще не так плохо, как раньше. Атмосфера конечно мягко говоря не очень и желания играть маловато. Жульничать против новичка - последнее дело, да и поливание коричневой субстанцией противника (очень часто встречающееся среди типовых игроков Питера) тоже чести поливальщикам делают мало.

Ну ок, я рад, что мой пост ты воспринял адекватно, потому как хоть я очень часто резок в своих мессагах, но злого умысла нет у меня. Так все же - в чем был профит от поддержки? Что такого получал клуб? Пока могу придумать только более низкую закупочную цену продукции у диллера. При случае сам спрошу у владелицы Хоббита, что там было, но если ты знаешь, то сообщи всем - не думаю, что там какая-то тайна. Для клуба выйти на прибыль можно путем поднятия цен на турниры; выгнать тех, кто не приносит деньги (это я про тех кто играет в игры не купленные в клубе); увеличением цены на продукцию; сокращением штата лоботрясов (ну вот к чему сейчас в Хоббите столько продавцов или кто они там? Делает из них дело только 1, остальные вообще не понятно чем заняты). И последнее: предложения то предложениями, но я думаю, что если бы все так было печально, то все вышеперечисленное уже было бы введено в жизнь, ну и не о каком дополнительном помещении не стояла бы речь. А сейчас насколько мне известно заключен договор аренды на еще одно помещение. rodukov Вас я не знаю, но пишете дело. Жаль, что проблема тут в другом - спортивная магия в Питере никому не нужна. Я уже тут сокрушался по этому поводу, но в другом топике. Все тщетно, тому кому оно надо можно пересчитать по пальцам одной руки. Отсутствие судьи - это ужас, но уже смирился.

Толик, многие почему-то в Питере, ну и во всей России воспринимают магию как развлечение. Это очень хорошо и правильно с точки зрения хобби и игрока, но! Для некоторой прослойки людей определенная деятельность не хобби, а бизнес. И с этой точки зрения организаторы/владельцы клубов понимают другие реалии. Что означает поддержка от визардов клубов? В цифрах например ты можешь сказать сколько это выходит и в чем конкретно выражается? Я прекрасно понимаю тех, кто занимается этим, почему принимаются в частности такие условия турниров - какие существуют на данный момент в Хоббите. Клуб ДОЛЖЕН получать коммерческую выгоду и именно этим он сейчас и занимается. Это нормально с точки зрения бизнеса, но не нормально с точки зрения игроков, которые привыкли к халявным условиям за минимальные деньги. Владельцы разрабатывают бизнес план, имеют представление о своих прибылях гораздо лучше тебя, меня и других людей потому, что они ведут этот бизнес. И собственно поэтому все будет по прежнему. Возможно клуб повысит цену на участие в турнирах, цену обналичивания бустеров и др. меры и таким образом будет получать прибыль и существовать и далее в здравии. Очень сомневаюсь, что такая эфимерная штука как помощь от визардов значат что-то по настоящему серьезное в этом бизнесе. Аренду площади все таки самим оплачивать надо, зарплату сотрудникам и налоги, а это основная затратная часть любого бизнеса. Короче к чему я - хотите увеличить посещаемость турниров, я за. Было бы здорово. Говорить же о том, что все загнется только потому, что визирда закончили поддерживать клуб имхо глупо. Как человек напрямую причастный к бизнесу говорю - заканчивайте свой детский бред/рассуждения про бизнес, увы вы в нем ничего не смыслите. Ни один из тех людей, которых я знаю от магии. Занимайтесь лучше тем, в чем разбираетесь. Для вас это хобби - так что просто расслабьтесь и получайте удовольствие от игры. Организацию и бизнес как таковой оставьте тем, кто в этом понимает.

Выход в призы на каком-то конкретном турнире - это далеко не показатель крутости игрока и умения пилотировать им колоды, а также понимания магии в целом. Есть факторы, которые не позволяют выйти в призы, даже к примеру такому гиганту как ПиВи. На это влияет выбор колоды на турнир (правильный/неправильный), предугадывание метагейма, отсутствие наигрыша определенного матча, недостаточная подготовка, какие-либо психологические факторы, ну и много еще всего, не буду перечислять. Надеюсь мысль понятно донести получилось.

Кстати у Андрея с точки зрения интересности для человека не игравшего турнир очень крутой отчет. Есть мета, есть то - кто и как играл, примерный анализ матчапов. И пусть я не всегда согласен с конкретными выводами (к примеру - все же бурн проигрывает рыбам), но сама структура и 95% отчета крайне круто сделаны. Если случится такое, что я буду именно обозревать турнир в целом и не играть его, то структуру сдеру. Очень уж понравилось. Художественная часть кстати тоже на уровне, так держать!

Эй, зачем тему превращаем в обсуждение ценника на колоды и порога вступления в формат? Имхо не поможет это привлечению новых игроков, кроме того для этого отдельная тема есть. Я понимаю, что карты из дреджа или хайтайда сложно пристроить куда-то еще, но если быть объективным, то какая дека может похвастаться тем, что легко трансформируется в другую? Рыбы - не совсем катят, вроде бы как даже вменяемо объяснили почему. Темные горизонты может быть? Все равно не все там карты есть... Хмм, ну вот сходу придумать сложно "универсальную колоду" для того, чтобы в ней были большинство из стэйплсов формата. Exhume Да, пилотирование Демидова мне не посчастливилось увидеть. Вообще то я конечно в курсе, что в нерезиновой в подавляющем большинстве играют лучше чем в регионах. Это объективная реальность. Хорошо хоть, что исключения бывают и региональные маги есть все-таки сильные. Не играл с Демидовым уже давно, но знаю, что как игрок он высок, это да.

Ога, потесть матч. Не со мной, чтобы было наглядно и без предвзятости

Есть приемов куча. Ты среди синих колод назови, а я скажу - согласен или нет. Ах да, комбо дечки не надо называть, с ними все ясно.

Вы меня хоть убейте, но я не понимаю - почему это дредж и тем более хай тайд стали вот такими плохими, узкоспециализированными колодами. Да, против дреджа можно заложится, но это в том случае, если есть именно массированное желание побеждать подобные колоды. Хайтайд тема вообще отдельная, колода очень сильная, просто очень мало людей умеют им играть на уровне. Я видел фина пилотирующего хайтайд, я давно такого исполнения не видел от российских магов, это было просто феерией. Кстати ценник на те же ресеты - не копеечный. Короче к чему я - чаще все же есть плохие игроки, чем плохие колоды. Естественно я тут не берусь утверждать, что порталовским преконом надеру любого, пусть даже и нуба, который возьмет в руки тес. Теперь по теме. Есть мнение, что очень большое обилие турниров все же ведет к сокращению количества участников на каждом из них. Это процесс естественный, надо сделать 1 пятничный турнир и все будет ок. Кроме того полностью поддержу тех, кто написал, что спад активности напрямую связан с тем, что прошел ГП, все отдыхают. Будет следующий крупный турнир на горизонте - будут и люди на турнирах. Впереди банный день, может быть все затаились перед ним. Если все же визарда сделают умные решения, а не как обычно, то формат поменяется и у Васи появится снова возможность сказать: "даже в формате для извращенцев наступило разнообразие". Чем можно привлекать людей? Имхо крупными турнирами с интересными условиями. Даешь что-то наподобие старсити опэнов по лигаси в Москве!!! Это было бы просто чудесно, как для развития формата, так и просто стимулом для тех, кто уже в формате и его любит.

Все будет хорошо, просто в нашей мете побеждать такой колодой как у тебя видать тяжко или просто не твоя дечка, такое тоже бывает. Дистанция все вернет на свои места А в последний раз пакты принес, это да, но мне захотелось играть куревным билдом)))

Мороз, перечитай мой пост еще разика 3 плиз. Есть НЕСИНЕСОДЕРЖАИЩЕ колоды, которые дерут СИНЕСОДЕРЖАЩИЕ. На примерах выглядит примерно так: лом дерет растишку и из синесодержащих дек плохих матчапов у него нет. А вот комбы для него проблема. Та же тема и с поксом. Можно еще варианты предлагать, но надо ли?

Я от слов своих и не отказываюсь. В основном так и происходит. Исключение в виде нескольких колод - пушка (ну тут раздали форсу и все), тес/ант. Большой перечень? Лед нифига не пофиксили, его только бан пофиксит. И если его таки забанят, то выползли бы сразу на сцену другие колоды, ибо есть много несинесодержащих колод, которые способны эффективно бороться с синими. Но визардам такая логика не известна, а тестить формат перед баном вряд-ли кто-то будет. Посему действительно возможен тупой выбор в виде бана брэйншторма. А глаз оставят как есть. Глупо, что я могу еще сказать.

Накатаю тут и я свой отчетец о нашем небольшом мероприятии, которое произошло одним прекрасным субботним деньком. В общем то дело было так: пока весь сознательный народ пошел демонстрировать свой норов таким же сознательным гражданам на бесконечных санкционированных и не очень мероприятиях, другим людям более приземленным и политически пассивным необходимо было тоже с пользой провести время и пообсуждать накаляющиеся страсти мордасти. Тем и занялись, собравшись в уютном барчике, чтобы пошлепать календариками за кружечкой вкуснейшего кваску. Узнал я о самом турнире примерно недели за полторы, но так как не рассчитывал, что он будет мега значимым и наберет очень уж много игроков, то особой подготовки и не было. В последнее время у меня вообще случился некий "магический" кризис, ибо всеми колодами, которыми я хотел поиграться, я уже давным давно нагонял солидное количество матчей и теперь оставалось на автопилоте исполнять какой-либо из них. Очень хотелось взять опять в руки любимую пэт дечку, но так уж вышло, что в тиме картоном из нее играл Серега, а настрелять такое дикое количество карт у кого-то еще не представлялось возможным. Отчасти и поэтому мой выбор пал на незамысловатый, но душевно любимый хайвец. Одним прекрасным днем пошерстивши свои закрома и перебравши запасник мы насобирали это: 4 Island 2 Polluted Delta 3 Scalding Tarn 2 Volcanic Island 4 Ancient Tomb 2 City of Traitors 2 Underground Sea 3 Emrakul, the Aeons Torn 4 Hive Mind 4 Pact of Negation 4 Intuition 4 Pact of the Titan 4 Force of Will 3 Grim Monolith 4 Brainstorm 4 Ponder 4 Show and Tell 2 Slaughter Pact 1 Misdirection // Sideboard 4 Leyline of Sanctity 4 Leyline of the Void 2 Llawan, Cephalid Empress 1 Spell Pierce 3 Flusterstorm 1 Divert Лист, скажу честно, содержит несколько недоработок. Во первых он первоначально предполагал 2 слота в виде Summoner's Pact, но Серега их надежно забыл дома, посему их слоты занял четветый красный пакт и рандомный мисдирекшин, который предполагалось кастить против засилья БВ дедгаев в мете. Ко времени, когда я собирал колоду дедгаев было то-ли 3, то ли даже 4 штуки. Сайд тоже не оптимальный, на месте диверта должен был быть третий лаван, а так - опять же закладка на дискард. Остальное в билде мне нравится и если продолжать играть хайвом, то я все бы именно так и оставил. Мета однакож меня не особо "порадовала" дедгаями, но я чудесным образом отскакивал и все турниры на которые пришел с ульем выиграл (их было не так уж много - всего-то 2, но все же). Посему, почесавши репу перед субботними посиделками я захватил с собой 2 колоды - хайвец и лом. По пришествии на турнир и увидевши то, чем собирается играть народ я понял, что лом в данной мете сродни самоубийству, ибо заложиться на 2 комбы и одновременно на 3 бурна крайне сложно для этой колоды. Посему был сделан выбор в пользу хайва, благо для Сереги идей на какие-то другие колоды у меня не было, да и собрать что-то за 5-10 минут мы вряд-ли бы успели. Итак, первый тур. Сажусь играть с Артемом, ему на этот турнир коллективно выдали рыб. Мда, начало очень печальное, ну чтож, поиграем. В первой партии Артем сразу же начинает с курскатчера, который уже для меня ничего хорошего не означает. Затем ему на помощь приходит коралхельм, а я все пытаюсь что-то собрать, попутно пинаемый как рыбами, так и собственным томбом. Артем ломает мне двойную земельку и ставит лорда. Понимаю, что у меня есть ровно 2 хода чтобы победить. Топдек не приносит ничего и мы отправляемся во вторую партию. Парочка кантрипов находит мне эмракула, при этом у меня есть шоу на руке, но идти против рыб в эмракула стремновато. Еще хуже ждать и давать оппоненту карты и темп. Решаю - была, не была и кастую шоу. Размен форсами и с моей стороны на стол глядит медуза. Артем так ничего и не поднимает существенного и мы переходим к третей. Опять пытаюсь что-то собрать с помощью интуиций. Мне их не контрят, зачем то дожидаясь когда срезолвив шоу на стол выходит с моей строны хайв, а с другой - МЕТАМОРФ! Ну чтоже - первый пакт, оппонент его дэйзит, у самого 1 мана открытая. Я говорю ему дэйз в дэйз, он сдается. ОМГ! Ну да все равно не решило бы, у меня был еще 1 пактец. Отскочил от самого неприятного матча на незнании оппонента. Я не виноват, надо учиться играть, обмана не было))) Во втором туре встречаю Андрея с его бурнецом. Не знаю что там кто говорит по поводу его билда, но плохих карт мной замечено не было. Кроме того Андрей может играть хорошо, когда играет серьезно и на результат, а не фанится собственными наборами. Проигрываю кубик, с той стороны ко мне уже в гости залетает гайд, который приносит землю. Держу в потной ладоше брэйншторм, а там на второй ход еще гайд и хеллспарк элементаль. Мда, вот те раз, абилити гайдов в стек и я кастую шторм, расскладывая 2 земли на топдек. Вот такой получился реколл в лигаси. Остаюсь в некомфортных 10 хитах. Топдек не приносит мне комбы. На руке есть только шоу, эмракул и земли. Флуд просто адский. Хорошо хоть, что не приходится касить шоу через томб, а можно это проделать через сити оф трэйторс. Ну так и делаю, вариантов то нет. Скрестив пальцы жду, что же будет. Андрей считает мои жизни и карты, но со своего хода не поднимает землю и перед ним непростой выбор - что же делать с единственными 2 манами. Запускает ко мне элементаля с анерсом. Блокаю опасность и остаюсь уже в 6 хитах. На руке земли и форса без питча. Топдек приносит мне интуицию, немного успокаиваюсь и иду в атаку. С той стороны мне пытаются скастить фаербласт, который я контрю. 5 хитов, но 0 перманентов у противника заставляют нас перейти ко второй. Уууф, очень напряженная борьба. Вторая партия также дарит мне гайда на первый ход, а у меня ко всему прочему еще и муллиган до 6, но достаточно хорошая сдача с приездом на 3 ход. Андрею не хватает 2 хитов, чтобы меня добить. Отскочил. Третий тур. Сажусь играть с Тимой Строженко ака "убил тебя на 2 ход!" с дурвардской комбой))) Первый раз за весь турнир получаю рачок с приездом на 2 ход, но Тима то выиграл кубик! Контры у меня нет, но решаю не муллиганить и уже морально готов смотреть кинцо. После того как мне 2 раза передают ход на этом все и заканчивается. Сайжу спелл пирс и фластерштормы. Опять плотная сдача, но на этот раз на 3 ход. Тима же кипнул руку без земель и на первый ход начал эпичненько с петальки и на петальку скастил шторм, больше интерактива не было, земель он так и не поднял. Поайдился с Васей Балабановым, играть никакого смысла нет, да и матч не самый легкий, так что все нормально, пошел помогать Сереге в сборе колоды. В топе мне опять дают Васю. В первой партии есть пакты, есть шоу и эмракул, но нету хайва, а эмракул запросто может не успеть. Как грязь на 3 ход мануально без кантрипов поднял хайвец, Вася сам снимал после фечки))) Шоу, 3 пакта, там 1 земля и меня не могут добурнить, поиграли. Во второй опять кипают 1 землю, наверное были все спеллы за 1 ману. А у меня муллиган до 6 и средняя сдача против контроля. Только и делал, что дропал земли. Настал момент, когда у меня на руке 2 интуиции, а на столе земли и монолит. Могу сыграть 2 интуиции сразу, 1 не могу, т.к. смысла нет, не собирается все. Сыграл первую, мне позволили. Сыграл вторую, опять позволили. На следующий ход антапнулся и выиграл, несмотря на то, что там оказывается был пиробласт. Финал был эпичным. Напротив меня садится Влад - "радиоактивные ручки"))) Вижу 7 карт очень хороших. Есть хайв, есть томб и мнонолит, синий сорс и пакт, но к сожалению черный и интуиция. Против кричевой колоды это приезд на 2 ход, но не против комбы. Оставил все же в надежде на то, что на втрой ход если Влад ничего не делает, то интуиция за красными пактами мне выиграет игру, а если делает, то за форсами и далее сидим оба на топдеках, ибо придется питчить хайв. Этому все же не дано случиться, так как там на первый ход меня уносят. Сайжу спелл пирс и фластерштормы. Получаю невнятную руку без элементов комбы и защиты. Приходится муллиганить. Получаю руку: фластершторм, спелл пирс, 3 земли. План простой - мне надо выйти на 4-5 ман, а далее можно выиграть попутно топдекнув кантрип или что-то мануально. Посему надо кипать, ибо в колоде 19 земель, есть хорошие шансы продержаться. Кипнул, там на первый ход дурость. Морда кирпичем - контрю спелл пирсом, ибо нельзя показывать, что дела мои плохи. С топдека приходит землица. На второй ход ситуация повторяется, опять дурь. Контрю фластерштормом, сижу со своими землями как с бизнес спеллами. А топдек опять приносит землицу, но Влад боится крутиться, дропает землю и передает ход. Я топдекаю монолит. Мда, крутотень, чо. Не дропаю, разводить надо до последнего, да и на моей стороне уже за это время итак много земель успело накопиться. А с той стороны мне предъявляют сайлэнс и закрутку в 24 гопника, попутно скинув третей дурью мой несчастный монолит. И вот тут то я и топдекнул интуицию))) Забираю фойловый суржикал экстракшин, немного расстроенный еду домой. Влад молодец, непобежденный уходит на месячный отдых от магии. Так держать, красиво, ничего не скажешь, я бы тоже так хотел))) Всем спасибо, если дочитали все это до конца. Играйте лигоси, поменьше Lion's Eye Diamond

О, крутые. Мне кстати тоже УР делвер нравится, интересная дечка, ну и ее незатейливая концепция.

Хороший отчет Вася, так держать Особенно понравился момент с Владом в третей партии, ваще мужик! Очень хорошо и грамотно все просчитал, респектищще! Отсайживался кстати нормально, только вот в последнем туре со мной - не ощщень. Смаши сайдить против 3 монолитов? Хмм, ну можно конечно - 3 монолита/3 смаша, но мне кажется, что это лишнее. Еще не понял - фигуры в билде действительно нужны? Они клевые? Со стороны ощущение, что бурн хочет тапаться собственно в бурн спеллы, а не в раскачку фигуры, но фиг знает, может быть там действительно есть окна. P.S. Тима порадовал запредельно, я его теперь буду звать - "закрутился на 2 ход"))))) Это уже просто стало трэндом))) Тима, без обид, но смешно до усрачки, ты уж прости)))

Влад - молодчина!!! Особенно порадовали картинки, смеялся долго))) Надо бы тебя теперь так и называть - мосье радиоактивные ручки))) Вот прочитал как ты не только меня, но и других обувал на первый ход и мне вспоминаются очень умные люди, которые тут что-то про вероятности классное говорили. Очень хочется им что-то сделать нехорошее, ей ей. P.S. И все же интереса от игры, когда ты 1 раз походил или 0 мало. Вот смотрю на визардов котом из шрека и молчаливым взглядом УМОЛЯЮ, чтобы они таки побанили глаз!)))

А в тяпницу то, чо-как было? Сколько народа собралось, кто всем шубу в трусы заправил?