JakeBurchill

Сначала не понял, почему это чёрно-синих карт будет больше, чем бело-синих карт. А потом как понял, что имелось ввиду

Турнирным игрокам, которым нужны победы любой ценой, обычно для этих самых побед нужно играть в санкционированную турнирную магию (не говорю отдельно про Россию, но в целом в мире оно так), в которой обычно нет легаси и в которой прокси таки запрещены на уровне правил. Или мы опять про междусобойчики, где нужна победа любой ценой? Прокси как раз нужны чувакам на кухне и иногда чувакам играющим в магию под пиво и с общественным договором играть, что можно играть проксями.

Недооценённый коммент, поставил тебе реакцию смеха

Вроде все понимают, что прокси это не от нищеты, а от нежелания тратиться. Поэтому обсуждение дошиков, макарон или оверпрайснутых продуктов из Вкусвилла изначально не имеет смысла. Ещё раз, играть прокси ок, если на кухне или если на ваших внутренних турнирах внутри коммьюнити все договорились так играть и все согласны. Всё остальное обсуждение — это уже просто желание пофлудить на топдеке, чтобы собрать классов или дурок. Провёл сейчас мысленный эксперимент. Я могу позволить купить себе дуалки из РЛ, но меня жаба душит их покупать (так как по ценности кажется будто купить очередную деку в модерн ценнее). При этом, мысли запроксить и играть у меня не возникает (даже если бы они были легальны на дейликах в роге). Играть реальным картоном банально приятнее, осознавая, что это реальные карточки, особенно такие древние как карточки из РЛ. Но это скорее фетиш, чем рациональность. К тому же и чувство ценности момента для меня выше, если были вложены реальные деньги. Понимаю, что для разных людей это вообще по-разному воспринимается. Осуждать никого не надо (как прокси хейтеров, так и прокси лаверов), надо тихо радоваться, что в вашем месте устроено всё так, как вам нравится. К примеру, я рад, что в Москве нет легальных прокси на ивентах по легаси. И, кстати, дело вовсе не в доходах. Думаю, что в Москве и во многих столицах Европы уровень доходов сопоставим, при этом там прокси разрешены и дейлики по легаси могут собирать меньше народа, чем у нас. Вероятно, в Москве сложились некие уникальные обстоятельства.

ещё есть такое, но это совсем жесть, под спойлер скрою, чтобы дети не увидели!

такой Marsh Goblins вам любителям эротики подойдёт?

назвал дибилом, но без имени. так пятница у нас не получится)

Если было извиняйте, но вот вам милашка на Reversal of Fortune и Kruin Outlaw (даже фурри). Я листал тему и мог пропустить, если кто-то постил уже

одна из самых легендарных!

У автора под ником стоит статус "ценный участник". А точно ли ценный? Не подходит ли автору статус "нейро-юрист" лучше?

Не обязательно. Можешь напечатать

Когда скоро, сколько ждать надо? Я хочу играть здесь и сейчас этой карточкой, тратить столько денег на карту, в которой даже я не уверен насколько я хочу ею играть, не хочу. Ждать тоже не хочу. А вдруг не переиздадут или переиздадут через четыре года или вообще не в ближайшие 10 лет? Вопрос всё ещё актуален. С какой стоимости карты запроксить не зашкварно? Ведь в деке еще комплект Orcish Bowmasters! А они тоже по 60 баксов, не совсем дешевые. А вдруг играть ими не классно. Зачем столько тратиться, я так понял тут такая точка зрения одобряема большинством 🙂

И всё же хочу получить внятное разъяснение. 140 долларов за эту карточку уже достаточно дорого, чтобы можно было требовать от организаторов турнира разрешить ее проксить, если я хочу играть комплектом таких карточек в своей деке на регуляре? С какого порога цены вообще можно начать проксить карточки, чтобы это не было зашкварно? А то 140 баксов (560 за комплект?) для меня сумма немаленькая, вдруг мне не понравится играть этой карточкой в колоде? Надо ж потестить на регулярах в пятницу в Роге

Diabolic Intent красивый. Остальные арты meh

К примеру, я бы не хотел, чтобы такие "посиделки на кухне" стали нормой и вытеснили нормальные турниры без прокси. Ведь в таком случае мне придётся не ходить на них или придётся ходить и играть против челов с прокси деками. Предположим, что мне это просто не по душе, не понимаю этого и не хочу это понимать. Если кто-то будет организовывать ивенты фул прокси и это не будет негативно влиять на собираемость нормальных (с моей точки зрения) турниров, то бог с ними, пусть собирают и играют. А на нормальные (опять же как я это вижу) традиционные турниры приходят с нон-прокси деками

Не согласен. Вернее, согласен, что на ваш вкус этот ретро арт из 80х может быть ужасен, но фойл море, которое по определению не бывает фойл, для меня выглядит куда ужаснее и вырвиглазно. Теоретически, ещё могу понять мнение, что и то, и другое ужасно К примеру, на мой вкус бладгасты из специального листа Aetherdrift выглядят прикольненько

А в Японии zero proxy tolerance. И кто больше прав? Вероятно, тут истины нет. Вопрос только в восприятии и культуре. Интересно, что в Москве и Питере коммьюнити легаси так сильно по-разному на это смотрит.

Так в вашем коммьюнити хотят играть не просто здесь и сейчас, а ещё и обязательно дорогими карточками, на которые нет денег. При этом обходя официальные правила игры, не тратясь на эти карточки. И все в коммьюнити этому потакают. Выше же я обозначил пойнт, что можно играть и без дорогих карточек. И да, тоже здесь и сейчас. Он, кстати, нигде не говорил, что покупка хороших карточек обязательно должна быть за большие деньги (задорого).

@DeaDMopo3 так в Питере бездомные или просто не хотят тратиться на карточки? 🙂 Разница в том, что в Москве, если нет денег или зажал деньги на дорогие карточки, то играешь в более дешевые. Например, не легаси играем, а модерн. А если и модерн дороговат, то играем паупер, к примеру. Если и паупер дороговат, то можно играть кухню. Если очень хочется легаси, но не хочется тратиться единовременно, то или стрельнуть карточки (понял, что в Питере с этим проблемки), или собираем деки подешевле (моно Б, ДнТ, Упс, Эльдрази аггро и прочие нон-РЛ колоды), которые что-то могут (к примеру, тот же моно Б может 4-0 на дейлике поиграть с колодами за мильёны). Тем временем, постепенно покупаем дуалки, если находим их дешевле рынка или если выплатили премию годовую (например). Ведь не обязательно покупать сразу 4 моря. где-то можно взять и одно, а не синие дуалки в целом ощутимо дешевле. Некоторые дуалки у нас даже дешевле, чем в Европе. В итоге получается, что даже Легаси можно играть за разумные деньги без прокси, если очень этого захотеть. Опять же ваше право не хотеть этого и оправдываться тем, что без прокси вас будет не 14, а 6 чел приходить на дейлики. Можно прийти и поиграть, колода будет хуже и винрейт будет ниже какое-то время, но опять же постепенно взял и заменил. Проблемы не вижу. Особенно если дуалки не синие. В конце концов, это хобби, да, оно может быть дорогим (как и многие хобби), но мы же с этим внутренне соглашаемся, когда приходим в магию или же цель именно за копейки (в случае с прокси забесплатно) получать удовольствие и нагибать на дейликах?

Вот полноформатные шоки, так как зашёл в тему, все говорят про эти шоки, а я их тут хотел сразу и посмотреть, а их нет. Специально для таких же как я под спойлер засуну Вот обычные версии шоков. Некоторые красивые, лучше, чем те, что уже существуют в стандартных версиях, некоторые такое себе. В целом, не отвратительные и ладно. Фанатам Стар Трек (в основном не в РФ, видимо) такие шоки вполне могут зайти

По названию темы зашел почитать про ММА среди магов, а вот оно что. Реально кликбейт

Странно, что счётчик сообщений гудспида и его репутация тебя не смущает, тоже ни на что не намекаю 🙂

@kiba У тебя фиксация на теме репринта РЛ, при этом я согласен, что репринт РЛ будет благом для 99% игроков и коллекционеров и даже для магазинов. Просто так часто про это упоминаешь 😅 в целом, легаси УЖЕ превратился в капсульный формат для старичков, куда лишь изредка будут приходить новые лица, так как даже если он по стоимости будет дешевле в 2-3 раза чем есть сейчас и процентов на 30 дороже модерна, то всё равно не вижу как в него будут массово заходить новички, учитывая, что есть то же модерн, коммандер или пионер (в него, правда, я сам не особо верю)

Почему сантименты о том, что карточки мтг дорогие и вместо их покупки можно допустить и печать прокси на принтере касаются только легаси? Да, объективно дуалки дороже любой манабазы в модерне, но условные 2000-3000 рублей за топовые сурвейленды в модерн и за фечки тоже для нашей страны и экономической ситуации это объективно немало. Почему бы тогда и в модерне не разрешать проксить карты дороже 30 баксов, чтобы было больше новичков формата. Как вот вы определяете, что одна цена это объективно дорого и можно разрешить проксить, а другая все же достаточно дешево, чтобы покупали настоящие карты? Про доступность тоже кек, купить карточки из Европы, Японии и США сейчас не такая и огромная проблема, даже ждать зачастую надо недельки две (пишите сами знаете кому). Это конкретные Ролексы по цене серого рынка достать не так легко, а карточки это не сильно сложно. Кстати про Ролексы. Ну вот условно есть клуб любителей швейцарских часов. Они собираются на ивенты совместные (даже никем не санкционированные кек) и договариваются онли ориг швейцарские часы носить на эти ивенты. А есть параллельный клуб в другом городе по швейцарским часам. Там договариваются, что можно приходить на тусовки и в китайских репликах, если их визуально нельзя моментально отличить от оригинальных. Аргументом будет то, что с репликами придёт больше людей-новичков. Да, это просто разные философии будут. И да, в игре есть не только игровой момент, но и социальный. Видимо, в СПб более «демократичные» ребята (или менее требовательные к своему коммьюнити, называйте как хотите). На этом и основное различие и недопонимания друг друга

Так по сути прокси допустимы в некоторых точках мира в винтаже и легаси. Также их можно использовать в ЕДХ, но так как ЕДХ/Коммандер это кухня, то на него вообще плевать с тз использования прокси. Пусть наяривают как хотят в своей песочнице. Это вообще как будто отдельная игра в своём отдельном мире