[Modern] Shamanism

[Makcimak]

Всем доброго времени суток. Недавно я заинтересовался форматом, и после долгого брейншторма в голову пришла экстовая колода на шаманах. Покопался в буржуйских форумах и накидал примерно такой минипраймер

 

 

Modern Shamanism

Итак, эта колода - трибал, который не имеет прямого папки, как, например, эльфы. Колода построена на мощных эффектах карт самих по себе, на эффекте киншипа и разных вкусностях. Но и у нас есть кое-что в рукаве. Хотите узнать что? Тогда доставайте свой бубен и готовьтесь к встрече с разношерстной ватагой!

 

Опции в нашу колоду

 

 

  Показать содержимое

 

1 CMC

 

  Показать содержимое

 

 

Birds of Paradise

 

-Llanowar Elves

 

-Sakura-Tribe Scout - она шаман, но ей намного сложнее играть

 

Flamekin Harbinger - Одна из основ колоды. Она ищет Rage Forger'а, она туторит половину сайдовых карт.

 

Lightning Bolt

 

Spikeshot Elder - хороший шаман, но лично мне он не очень нравится. Умеет утилизировать ману, но в лейтгейме его эффектов уже не хватит, а в начале игры есть куда лучше вещи.

 

 

 

2 CMC

 

  Показать содержимое

 

 

Crimson Mage - Хороший шаман, но есть опции лучше

Ashling the Pilgrim - утилизирует ману, получает каунтеры - а значит синергична с форжером. Можно играть в одну-две

 

Wolf-Skull Shaman - Отлично сочетаются с харбрингерами, давая нам гарантированного волка

 

Bosk Banneret - Отличный дядька. Мало того, что сидит и блочит какого-нибудь гайда, так еще и удешевляет остальных. Обычно именно он - залог победы, ибо в сочетании с...

 

Lead the Stampede взрывает стол, резко заполняя стол свежими и готовыми к бою шаманами

 

Skinshifter

"Hey, Skinshifter, you're below the curve!" - Durdling Around

Так вот, не верьте всем, кто говорит что он - плохой. Он шаман, он летает, он стенка, он наш швейцарский нож, хотя в основном он и сдается в блок. Колода очень уязвима к различным вариациям Caw-Go и любым другим колодам, использующим существ с полетом

 

Fauna Shaman - Второй швейцарский нож. Как ни странно, обычно первая цель для поиска - Bosk Banneret

 

Elvish Visionary - Шаман-кантрип. Есть опции и полезнее

 

 

 

3 CMC

 

  Показать содержимое

 

 

Sensation Gorger - В лейтгейме - бомба. Дроваем 4 карты почти постоянно. Да и арт убойный, что тут говорить. Однако сильный дроубек - оппонент тоже дровается. Его нужность определяется колодой вашего оппонента, я бы не стал играть им в незнакомом метагейме

 

Mul Daya Channelers - либо манадорк, либо туша. На первый взгляд приятно. Однако, считаю их медленными и не очень стабильными, не говоря уж о том что манадорки нам особо и не нужны

 

Cunning Sparkmage / Vulshok Sorcerer - Дело вкуса. Можно сайдить. Обязан иметь Basilisk Collar. Считаю нестабильным

 

Eternal Witness - отличная девушка. Шаманит, возвращает наши драгоценные карты нам в руку. Если не мейном, то хотя бы сайдовая опция

 

Звезда нашей колоды:

Rage Forger

Собственно, благодаря нему и затеялся весь балаган. Он ОЧЕНЬ хорош, он позволяет проносить гарантированные дырки даже если всех наших существ поблокали стенками 0/200. Играйте 4 или не играйте вообще

 

Lead the Stampede - Прекрасный дров, в среднем 2,5 карты. Может помочь восстановиться после враса.

 

Troll Ascetic - мини-Трун. К сожалению, колода и так богата на полезные третьи косты

 

 

 

4 СС

 

  Показать содержимое

 

 

Leaf-Crowned Elder - Чудо а не шаман. Большой и веселый, он отлично сочетается с харбингером, позволяя бесплатно скастовать форжера

 

Bloodbraid Elf - Не шаман а чудо. Не такой большой и веселый, он по-прежнему синергичен с Предвестницами, позволяет каскадиться во всякие вкусные штуки и еще и бежит сразу. Дроубек значителен - не удешевляется, не получает с папок. К счастью, он эльф, что позволяет нам играть киншип и ставить волков (слабое утешение). Считаю его полезной опцией

 

Master of the Wild Hunt - Их славное время прошло, но они по-прежнему бородаты, рогаты и готовы пороть.

 

Lightning Crafter - На первый взгляд очень хорош, шаман, делает болты. Бывает, играется он, заступается за рейдж воржера, в следующий ход делает болт в самого себя

 

Masked Admirers - Мне не нравятся, хотя теоретически их очень сложно убить, а еще они карточку дровают. Хорошие все же

 

Thrun, the Last Troll - Почти что бомба, особенно против синего. Проблема - он легендарен. Стоит ли им играть - зависит от метагейма

 

 

 

 

 

 

Манабаза

 

  Показать содержимое

 

Стандартная манабаза в шаманах выглядит примерно так:

4 Copperline Gorge

4 Fire-Lit Thicket

6 Forest

4 Karplusan Forest

4 Mountain

 

Вы спросите, а где же фечки? Где Токовище?

Во-первых, играть фечками здесь не имеет просто смысла. Две/три земли для нас - вполне достаточно, благодаря Bosk Banneret наша кривая маны резко сдвигается в сторону cmc 1.

Во-вторых, фечки/шокленды = лишняя боль. Шаманы не настолько темповая дека, так что нам надо держаться, ловя как можно меньше дамага. Любая залетная каркуша - и если мы не отвечаем - мы проиграли

Rootbound Crag отсутствует так как у нас очень мало базовых земель

 

Copperline Gorge у нас выходит либо растапаной, либо земля нам уже не нужна. Очевидно 4

Fire-Lit Thicket- фильтры, хорошо работают с пейнлендами если мы не хотим терять хитов

Karpulsan Forest - на самом деле, она не приносит нам много боли, плюс их стоимость не бьет по бюджету.

Oran-Rief, the Vastwood - замечательная земля, очень синергична с Rage Forger. Можно играть в 1-2.

 

 

 

Сайдовые опции

 

  Показать содержимое

 

В сайде отличная черта - он почти полностью состоит из существ. Что позволяет нам искать их фауна шаманами / предвестницами

 

Eyes of the Wisent - Ищется Предвестницей, делает толстых дядек. Можно играть в одну, с Предвестницами их получается 5

 

Vexing Shusher - Тоже если вы не любите синие колоды. Его невозможно отконтрить, что плюс, он не элементаль, что минус

 

Goblin Ruinblaster - Классный. Точка.

 

Fulminator Mage - Забудьте что я сказал про руинбластера. Этот еще круче. Он элементаль, он шаман, он дешевле. Почему бы и не играть? Можно даже в мейне с метой полных вредных небасиков/комб на Punishing Fire

 

Viridian Shaman / Vithian Renegades - артремувал. Не элементали, зато шаманы и остаются на столе

 

Ingot Chewer - А он и крича и элементаль. Туторится как два пальца об асфальт

 

Stigma Lasher - Устали что оппонент гейнит хиты? Не можете раздать лучи на стартовую? Только сегодня и только у нас, лучи-элементаль!

 

Burning-Tree Shaman - Сплинтер твин тоже дека, знаете ли

 

Elvish Hexhunter - А этот дядя убивает энчантменты, да-да. Не элементаль, к сожалению, и должен простоять ход. И маны требует. Вредный, в общем.

 

Essence Warden - Против определенных дек.

 

Loaming Shaman - Против других определенных дек. Реаниматоры, зуу (ну маленький тармогойф вдруг)

 

Tajuru Preserver - Если ваш оппонент предпочитает сак-ремувал

 

Здесь большинство опций, которые синергичны именно с нашей колодой. Я не упоминаю различные Krosan Grip и тому подобные очевидные опции.

 

 

 

 

Примерные деклисты из МТГО

 

 

  Показать содержимое

 

GR Shamans by DoctorBodgapopolus (4-0)

^{Сохранить}

Creatures
4 Bloodbraid Elf
4 Bosk Banneret
3 Elvish Visionary
4 Fauna Shaman
4 Flamekin Harbinger
4 Llanowar Elves
4 Rage Forger
1 Skinshifter
4 Wolf-Skull Shaman

Spells
4 Lead the Stampede

Lands
1 Arid Mesa
4 Copperline Gorge
4 Fire-Lit Thicket
6 Forest
4 Mountain
1 Stomping Ground
4 Verdant Catacombs

Sideboard
4 Goblin Ruinblaster
4 Kitchen Finks
4 Obstinate Baloth
3 Viridian Shaman

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

GR Shamans by Dorayaki (4-0)

^{Сохранить}

Creatures
4 Bloodbraid Elf
4 Bosk Banneret
4 Elvish Visionary
3 Fauna Shaman
4 Flamekin Harbinger
4 Rage Forger
1 Vithian Renegades
4 Wolf-Skull Shaman

Spells
3 Burst Lightning
3 Lead the Stampede
4 Lightning Bolt

Lands
4 Copperline Gorge
4 Fire-Lit Thicket
6 Forest
4 Karplusan Forest
4 Mountain

Sideboard
3 Combust
4 Goblin Ruinblaster
4 Obstinate Baloth
3 Viridian Shaman
1 Vithian Renegades

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

 

 

 

Мой деклист который на данный момент в состоянии тестирования

 

Modern Shamanism

^{Сохранить}

Creatures
4 Birds of Paradise
4 Flamekin Harbinger
4 Wolf-Skull Shaman
3 Skinshifter
4 Bosk Banneret
4 Fauna Shaman
4 Rage Forger
1 Leaf-Crowned Elder
2 Master of the Wild Hunt
1 Lightning Crafter

Spells
3 Lightning Bolt
4 Lead the Stampede

Lands
4 Copperline Gorge
4 Fire-Lit Thicket
4 Karplusan Forest
1 Oran-Rief, the Vastwood
5 Forest
4 Mountain

Sideboard
1 Eyes of the Wisent
1 Ingot Chewer
1 Stigma Lasher
2 Vithian Renegades
2 Eternal Witness
2 Loaming Shaman
2 Magus of the Moon
2 Burning-Tree Shaman
2 Fulminator Mage

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

Пытался создать сайд, который способен ответить на большинство угроз, есть артремувал, ненависть к лайфгену, пестермайтвину, грейвхейт. В дальнейшем буду изменять в зависимости от матчапов с различными деками

 

Матчапы

 

  Показать содержимое

 

 

 

 

Далее, хочу описать плюсы и минусы колоды, как я их вижу

 

+ Большой тулбокс, который можно найти благодаря Fauna Shaman / Flamekin Harbinger

+ Отличный дро-спелл в виде стампеды

+ Скорость, при наличии Баннерета можно очень быстро раскастовывать руку и толстых чуваков

+ Синергичность Предвестниц и существ с киншипом

 

- Скорость заметно ниже любой турнирной деки

- Маловероятно восстановиться после сказанного враса

- Сложности с большими кричами и летунами

 

Надеюсь на конструктивную критику, полезные комментарии и дальнейшее развитие темы. Также надеюсь на отсутствие комментариев в духе "нубская колода, тармо нет", "зуу быстрее, в топку", "этож пайло, зачем им играть". Колода никогда не претендовала на гордое прозвище турнирной, она просто колода, которой очень приятно пилотировать и выигрывать время от времени. Это фан, это кухня, называйте как хотите, но тем не менее я надеюсь что колода найдет своих пилотов и будет приносить удовольствие как приносит его мне. За сим откланаюсь, жду ваших комментариев. Возможно в дальнейшем буду развивать идею. Это мой первый праймер, так что жду любой критики

Изменено 26 сентября 2011 пользователем Makcimak

[amarto]

Как модератор, укажу на следующие пункты

  25.09.2011 в 19:27, Makcimak сказал:

С землей думаю каждый сам для себя определится, кому шокленды, кому фечки, а я как нищеброд играю фильтрами, Ущельями Медной Границы (с моим количеством нонбасиков они лучше аналога из М) и пейнлендами

Подобного рода высказывания совершенно недопустимы в competitive разделе. Вне зависимости от того, чем вы играете сами, нужно предложить оптимальный вариант.

 

И вообще, "праймеры" сальва-стайл - это ужасно. И не для этого форума. Здесь у нас не "ребятам от зверятах", мы все здесь, кажется умеем читать карты, поэтому описание текста каждой из используемых карт в колоде более мешает, чем помогает. Мы все в состоянии понять, что круто иметь манаразгон за одну ману, но печально, что llanowar elves - друид, а не шаман. Более того, фразы типа "Flamekin Harbinger - на вид бесполезная карта, ибо ищет-то она элементаля а не шамана. На самом деле эта карта - must have в любой колоде на шаманах. Объясню далее" тоже не очень круто. Читатель, которому сначала дали деклист, в состоянии понять, что Rage Forger - элементаль, и поэтому круто искать его харбрингером. Не надо считать окружающих идиотами, really.

 

Итого впечатление о праймере следующее: я вижу кучу информации для детей среднего школьного возраста, но не вижу даже попыток описания каких-то матчапов (при том, что потенциально хорошие в формате колоды хотя бы отчасти понятны). Более того, я не вижу в колоде сайдборда, а кнстрактедная колода магии - это семьдесят пять карт, а не шестьдесят, и пятнадцать последних могут быть существенно важнее первых шестидесяти.

 

Общий диагноз: спасибо за работу, но ваш текст предназначен для совершенно другой аудитории. Для аудитории, которую вы может найти на этом форуме, надо все серьезно перерабатывать.

Это притом, что у меня нет никаких претензий собственно к колоде, она в МОДО перед ПТ много кому попортила нервов.

[LasVegas]

  Цитата

Итого впечатление о праймере следующее: я вижу кучу информации для детей среднего школьного возраста

блин а мне понравилось(

автору на заметку-етернал витнесс шаман ж тоже

Изменено 25 сентября 2011 пользователем LasVegas

[LsD_LOR]

Не очень понятно чем недоволен Амарто. Вполне классный гайд, не хватат только отчетов о том как справляемся с тир1 деками и т.д. А так очень красиво, познавательно и вообще гуд

[basilis]

если больше элементалей класть (ну там Fulminator Mage), то точно нужна одна Smokebraider под харьбингера.

[XAM_Burger]

Праймер очень клевый, пешы исчо Только во избежание ведра помоев лучше в казуальном разделе. И да, БТС я бы в мейн парочку поклал бы.

[KoraelstrazzZ]

Праймер классный)

Я бы количество болтов до 4 довел))

[Makcimak]

Amarto,

Спасибо за объективную критику, постараюсь улучшить свой праймер, информацию по матчапам и подходящему сайдборду добавлю позднее.

Единственное с чем не соглашусь - описание доступных карт все же нужно. Шаманы - не та колода в которой всем известные карты. Смогли бы вы при слове шаман, вспомнить, например, Sensation Gorger'а? А я думаю не каждый помнит о таких малозначительных картах

Можете перенести статью в раздел "казуал", уверен, там она может найти свою аудиторию. Которая к слову не пятилетние дети, а люди, играющие в магию ради удовольствия или начинающие

[amarto]

  25.09.2011 в 23:58, Makcimak сказал:

Можете перенести статью в раздел "казуал", уверен, там она может найти свою аудиторию.

Я думаю, что не стоит этого делать и искренне надеюсь, что у вас получится довести этот праймер до ума. Можете, кстати, написать мне в личку, я с удовольствием помогу с листами колод для тестовой перчатки и попробую отловить старые успешные листы шаманов из МОДО.

[Makcimak]

Я имею доступ к листам мо, вечером проанализирую листы 4-0 и 3-1, на их основе выведу о матчапах, заодно проведу тесты. Спасибо, обращусь за помощью при случае

 

Отвечаю на вопросы, аргументирую. 4 болта-по моему мнению-перебор. Они не взаимодействуют со стампедой, они, несмотря ни на что, не лучший топдек когда опп в 10 хитах,.они не работают с киншипом, их нельзя тюторить. Насчет бтс - не вижу смысла, это сайд против определенных колод. Мейном лучше иметь фулминаторов или витнесс. Они отличный топдек. На счет смоукбрайдер-они мертвые здесь. Сайдовые элементали дешевы, а самые тяжелые еще и шаманы

Изменено 26 сентября 2011 пользователем Nix

[Fewwy]

если у нас полдеки играется за 3 маны, почему не положить гостквартер или тектоник едж? они хорошо играют с витнессом, и не надо добавлять всяких фулминаторов, а просто играть например в 2 витнесса и 4 тектоника и иметь меньше проблем с 3-4ёх цветными деками, раз уж мы не нуждаемся в таком количестве земель, надо чтобы они работали на нас

[basilis]

  26.09.2011 в 02:12, Makcimak сказал:

На счет смоукбрайдер-они мертвые здесь.

Правда? они внезапно шаман и сильно акселирирует билды с 4 рейджерами и 4 фульминаторами, не все же банерета сдавать.

В вашем листе полумертв харбингер.

Изменено 8 октября 2011 пользователем basilis

[Makcimak]

Насчет тектоников и гостквартеров - возможная опция, попробую потестировать, главное не встретить проблем с цветом

Насчет харбингеров - очень зря. 100% колод основанных на шаманах играют ими. Они шаманы, они стоят одну ману, они тащат карту победы, сочетаются с киншипом, позволяют каскадиться с бладбрейда именно туда, куда надо, они вытаскивают нам половину сайда, позволяя играть в большее количество опций. Smokebraider - это про другую колоду, хотя возможны, если лист очень тяжел на элементалей

[basilis]

  09.10.2011 в 15:08, Makcimak сказал:

Насчет харбингеров - очень зря. 100% колод основанных на шаманах играют ими. Они шаманы, они стоят одну ману, они тащат карту победы, сочетаются с киншипом, позволяют каскадиться с бладбрейда именно туда, куда надо, они вытаскивают нам половину сайда, позволяя играть в большее количество опций. Smokebraider - это про другую колоду, хотя возможны, если лист очень тяжел на элементалей

Все карты в констрактеде что-то делают. Данная лист даже близко не пытается использовать эту карту в полную силу.

Чем заход бингер в смокбрейдера во второй дроп+рейджер(их 4, может на руку придти) хуже какого-либо другого захода, не понимаю.

[Сергей Саар]

Играть RG-декой без 4 Grove of the Burnwillows странно, а иргая Grove of the Burnwillows логично добавить Punishing Fire

Деклист

^{Сохранить}

Creatures
3 Llanowar Elves
3 Flamekin Harbinger

4 Bosk Banneret
4 Elvish Visionary
3 Wolf-Skull Shaman
2 Fauna Shaman
2 Skinshifter

2 Mul Daya Channelers
4 Rage Forger

2 Bloodbraid Elf
2 Leaf-Crowned Elder
1 Master of the Wild Hunt

Spells
2 Lightning Bolt
3 Punishing Fire
2 Lead the Stampede

Lands
4 Copperline Gorge
4 Grove of the Burnwillows
2 Gruul Turf
2 Raging Ravine
2 Oran-Rief, the Vastwood
1 Pendelhaven
3 Forest
4 Mountain

Sideboard
3 Goblin Ruinblaster
3 Fulminator Mage
2 Beast Within
2 Obstinate Baloth
1 Stigma Lasher
2 Ancient Grudge
1 Relic of Progenitus
1 Tormod's Crypt

^{экспорт (арена)}

^{Сдать руку
Муллиган до 6
Взять карту}

...загрузка

[Alexan]

Освежим тему.

Мой лист:

5 Forest

4 Copperline Gorge

4 Fire-Lit Thicket

4 Mountain

1 Pendelhaven

4 Grove of the Burnwillows

 

4 Wolf-Skull Shaman

4 Rage Forger

4 Flamekin Harbinger

4 Elvish Visionary

4 Bosk Banneret

4 Bloodbraid Elf

3 Fauna Shaman

1 Vithian Renegades

 

4 Lightning Bolt

3 Lead the Stampede

3 Punishing Fire

 

SB: 2 Vithian Renegades

SB: 4 Goblin Ruinblaster

SB: 4 Obstinate Baloth

SB: 2 Viridian Shaman

SB: 2 Beast Within

SB: 1 Stigma Lasher

[romawkka]

А как же Витнесс?

[Alexan]

А зачем он, с притоком карт в руку из колоды обычно проблем нет.

[Dobrynin]

В последнее время только и думаю приобщиться к вечному формату. Правда опасаюсь сложностей с количеством карт и их непонятностью для меня. Вроде это не сложная дечка и не дорогая. Как думаете для первой модерновой пойдет?

[romawkka]

  13.12.2011 в 20:18, Dobrynin сказал:

В последнее время только и думаю приобщиться к вечному формату. Правда опасаюсь сложностей с количеством карт и их непонятностью для меня. Вроде это не сложная дечка и не дорогая. Как думаете для первой модерновой пойдет?

Начинать все-таки стоит с той, которая уже более менее показала какую-то силу в формате. Ну и бюджетную, да. Шаманчики, конечно, клевые на вид, но я лично с ними ни разу не играл, так что толком не знаю, чего она на самом деле может. К тому же в топах всяких турниров и дейликов ее не особо видно. Из несложного в освоении и по карману, лично я порекомендовал бы Аффинити. Хотя с другой стороны, формат только только развивается, чем только не играют, так что можно и эту в принципе ))

[Сергей Саар]

У дэки серьёзные проблемы с комбой(против твина, шторма, и прочих шансов мало), зато против агро-дек вроде зоопарков играем в большой плюс. Если мы имеем агро-метогейм, то эта дека хороший выбор, однако в комбо-метогейме нужен паронаидальный сайд.

Аффините на может в модерне, Бурн горазно способнее из буджетных дек.

[romawkka]

  13.12.2011 в 21:47, Сергей Саар сказал:

Аффините на может в модерне

Эт я бы поспорил. Бурн неплох, но уж очень уныло, очень.

[OptionParalysis]

  Цитата

против агро-дек вроде зоопарков играем в большой плюс

А вот это совсем неправда. У зоо все существа толще и ремувала больше.

[npoKSS]

  14.12.2011 в 06:39, OptionParalysis сказал:

А вот это совсем неправда. У зоо все существа толще и ремувала больше.

Вы оба не совсем правы. Зоопарк гораздо стабильней, но у шаманов иногда бывают такие сдачи, которые просто фиг переедешь, особенно если вторым ходишь.

[Sy2]

Сергей - Burning-Tree Shaman отключает 2 из 3 Питерских комбодек