[Standard] WWu Weenee

[fangorn]

Я так примерно и думал! Можно грейф или сан титана) Чтоб достать что то вкусное из кладбища или положить 2-ва зомби! В пятницу по тестю такую деку, только с Apostle's Blessing, он мне больше нравится)

[Babay366]

fangorn, блессинг не спасает от враса, после которого дечка не может вроде как

Изменено 11 октября 2011 пользователем Babay366

[fangorn]

Babay366, не подумал! тогда негейты!

[hp-gannibal]

В реалиях того, что я вижу в МО за эти два дня отметил для себя следующие тенденции:

1. UW люди лучше чем GW люди

2. мейновые маналики просто must have. отконтрил масс ремувал - считай сделал 2/3 дела, а масс ремувалом не играют только в мироре

3. Elite inquisitor неожиданно оказался значительно лучше, чем предполагалось.

4. призрак и крусадер - лучшие карты в деке, часто даже лучше чем герой. Прикрывать от ремувала проще, а убивает быстро. Действительно быстро, быстрее чем кажется)

 

Единственный вопрос, который остался по итогам первоначальных тестов в боевых условиях - нужно ли находить в листе место для Fiend hunter

[Skefra]

нужно,но не много,штуки 2-3, опций меньше,чем у кольца,и двойной белый кост,да и убрать его проще

[hp-gannibal]

Ну что, в общем-то я готов предоставить общественности итоговый лист:

 

Lands

12 Plains

4 Seachrome Coast

4 Glacial Fortress

3 Moorland Haunt

 

крючит на синий. часто... готовьтесь сливать своей мана базе. Тоже часто...

 

Creatures

4 Mirran Crusader - лучшая крича в колоде, до крайности напрягает рампу, убивает быстро, под ангелик дестини вообще возможен турн-4 кил

3 Hero of Bladehold

3 Geist of Saint Traft - еще один парень, с помощью которого мы устраиваем турн-4 килы. особенно актуален против все той же рампы, а так же всяческих моноредов

4 Champion of the Parish

2 Gideon's Lawkeeper

4 Grand Abolisher - в итоге все же вытеснил инквизитора, исправно тормозит оппонента, в матчапах где не нужен - отсайдживается

4 Doomed Traveler - поменял авангардов на этих ребят и ни разу не пожалел. Все так же часто меняется 1:1, но не так боится враса и более уверенно чувствует себя в роли блокера

 

Spells

2 Angelic Destiny - наш залог победы на четвертый ход, пробовал играть в 3 копии, не понравилось, все же кост тяжеловат, чтобы видеть две таких на стартовой. но в принципе по вкусу можно и 3, наверное

4 Oblivion Ring

4 Honor of the Pure

3 Mana Leak - поконтрили врас/слагшторм - считай выиграли. так же контрит червяков, сфинксов и прочую радость, за счет которой оппонент предполагал как-то вытянуть почти проигранную игру

 

Sideboard

1 Mana Leak - досайдживается с контролем, но помогает как мертвому горчичники

4 Timely Reinforcements - монореды, токены и иже с ними

3 Celestial Purge - монореды, моноблеки и иже с ними

4 Leonin Relic-Warder - любая дека с мечами

3 Leonin Arbiter - рампы и ко

 

Этим билдом сыграл 4 дейлика (1-2, 3-1, 3-1, 1-2), в целом профит, конечно, но стабильностью даже не пахнет. Также было отыграно несколькодесятков практисов с тестинг партнерами.

 

УБ(В) контроль

Начнем с плохого: матчап почти мертвый, если оппонент адекватен и его сдача в районе хотя бы средней, то объективные результаты в районе 25/75 не в нашу пользу. К счастью в МО периодически попадаются слишком глупые/самонадеянные оппоненты, которые помогают нам наигрывать более благоприятную статистику. Но в целом матчап серьезно в минус

 

РГ/моноГ рамп

Почти бай/бай. Слишком много вариантов развития событий, которые парят наших оппонентов и крайне немного - которые парят нас. ПО сути нужно иметь ввиду только слагшторм, все остальное аккуратно обыгрывается. После сайда ситуация чуть чуть ухудшается, но не слишком. Моногрин вообще не может предложить ничего адекватного и крусадер/призрак под ангеликом выигрывают нам игры, главное ловить соперника в момент, когда тот затапан, потеря 10/14 (12/16) хитов для оппа часто смертельна. 65/35 против РГ и 85/15 против моногрина. Сливы собственной манабазе тут бывают намного чаще, чем сливы оппоненту.

 

ГВ токены

В этом матчапе мы должны четко понимать, что затянувшиеся игры нам категорически не выгодны, а потому агрессировать должны именно мы. Наши кричи, поначалу, больше, а генить хиты оппоненту особо нечем, по крайней мере до сайда. При голдфише матчап берется достаточно легко, но диапазон рук, которые выглядят играбельными, у наших оппонентов существенно выше, нежели у нас. Матчап очень про сдачи и скилл. 50/50 или 55/45 в нашу. Около того

 

Моноред

До сайда нужно четко осознавать, что наши топдеки, в среднем, намного круче топдеков оппонента. Поэтому смело меняемся по картам 1:1 и тянем время. До сайда матчап про героя или "дожжет ли моноред после нашей стабилизации". В целом до сайда в легкий минус. После сайда ситуация меняется [irony=я не умею писать правильно слово кардинально :(]***[/irony], у нас приходят рейнфорсменты и пуржи, оппонент же редко может добавить что-то релевантное. Проиграть можно только шрайну "на много". Общая оценка матчапа 60/40 в нашу пользу

 

Моноблек инфект

мне наверное так везло, но моноблеку я в серии до двух побед не проиграл ни разу за все время тестов. Пожалуй это именно промежуточные результаты и на дистанции все должно быть не так хорошо, потому что ответов на Phyrexian Crusader под Lashwrithe нам как-то не завезли. Но на все остальное у нас есть ответы, а потому я все время успевал. В итоге было сыграно штук 6 матчей в рандомных тестах и два матча в рамках дейликов (итоговый результат 8-0). Но по ощущениям - все должно быть все же не так радужно и матч должен быть хоть и плюсовым, но не до такой степени. Субъективное мнение - что-то около 60/40 в нашу пользу или чуть чуть лучше

 

С другими деками пока особо потестить не получилось (желающие сделать это - пишите в личку), результаты и впечатления буду обновлять по мере прогресса.

Вообще же пришло осознание того, что дека все таки слишком all-inовая, хочется 24 земли и 1-2 пятых-шестых дропа, чтобы не так часто поедать собственной манабазе и куда-то утилизировать ману в затянувшихся играх "стенка-на-стенку". Но пока адекватных идей нет.

Критика к отчету приветствуется.

Изменено 25 октября 2011 пользователем hp-gannibal

[OptionParalysis]

Я слепой и спать хочу, пост сотрите, автору в личку отписал =(

Изменено 25 октября 2011 пользователем OptionParalysis

[BlackRainBow]

 

ГВ токены

В этом матчапе мы должны четко понимать, что затянувшиеся игры нам категорически не выгодны, а потому агрессировать должны именно мы. Наши кричи, поначалу, больше, а генить хиты оппоненту особо нечем, по крайней мере до сайда. При голдфише матчап берется достаточно легко, но диапазон рук, которые выглядят играбельными, у наших оппонентов существенно выше, нежели у нас. Матчап очень про сдачи и скилл. 50/50 или 55/45 в нашу. Около того

 

 

А еще бывают токены, которые гневами мейном играют.

[JakeBurchill]

Если токены не говорят Naturalize в Angelic Destiny , то мы выигрываем. Никаких проблем с токенами на турнирах не испытываю. Вот монорэд парит, если нам не приходит ни один Timely Reinforcements

[hp-gannibal]

не знаю, для меня моноред, после правильного сайда, вообще бай, играл с ним в дейликах 6 или 7 раз, не проиграл ни разу. Если более-менее нормально заточиться, то проблем не возникает никаких

Изменено 4 ноября 2011 пользователем hp-gannibal

[DIK3D]

8 синих сорсов на 5 менйовых карт, 5 из которых мы хотим кастовать на 2-3 ход - помоему отстой.

[amarto]

8 синих сорсов на 5 менйовых карт, 5 из которых мы хотим кастовать на 2-3 ход - помоему отстой.

не нравится - не ешь. И да, я слышал, что острова на стартовой руке обычно гораздо большая проблема.

[js3]

4 Champion of the Parish

4 Gideon's Lawkeeper

4 Grand Abolisher

4 Mirran Crusader

4 Geist of Saint Traft

 

4 Angelic Destiny

2 Sword of War and Peace

4 Honor of the Pure

3 Oblivion Ring

4 Vapor Snag (реально помогает выигрывать партии, гораздо лучше чем Mana Leak для этой деки)

 

4 Glacial Fortress

4 Seachrome Coast

3 Moorland Haunt

9 Plains

3 Island

 

Side:

2 Celestial Purge

3 Fiend Hunter

4 Negate

1 Oblivion Ring

2 Revoke Existence

3 Timely Reinforcements

[Alexan]

А прокомментировать свой лист?

[MaD LorD]

А Gideons Avenger - совсем не играет? (с виду так хорош...)

[js3]

А прокомментировать свой лист?

 

в принципе, думал, что большинство карт понятны, поэтому не стал много расписывать,

выложил для того, что может кому-то будет интересно попробовать такой (мой текущий) вариант uw-аггры.

после многочисленных тестов с героями и маналиками, иллюзиями и вангардами, паладинами и тревелерами пришел к текущему листу, который по сравнению с предыдущими оказался более стабильным и сбалансированным.

 

4 Champion of the Parish - хороший первый спелл, качается от многих последующих

4 Gideon's Lawkeeper - тапальщик для атаки и защиты

4 Grand Abolisher - при нахождении сего существа на поле битвы чувствуем себя гораздо спокойнее в свой ход, очень хорош против контры, да и против всего, что может сорвать нам план атаки - например, убить существо в ответ на Angelic Destiny.

4 Mirran Crusader - защита от черного и зеленого, двойной удар - очень хорош, особенно в прокаченном от наших чар и артефактов состоянии.

4 Geist of Saint Traft - хекспруф, пожалуй лучшее существо в колоде при прочих равных.

 

4 Angelic Destiny - то, что убивает, причем очень быстро

2 Sword of War and Peace - качает, защищает от белого с красным, доп урон противнику, немного жизней себе.

4 Honor of the Pure - раскачка

3 Oblivion Ring - нейтрализуем угрозы

4 Vapor Snag - реально помогает выигрывать партии, гораздо лучше и дешевле, чем маналик для этой деки, который в начале нас тормозит, а потом по большей части не нужен. убираем блокеров, монстров, существ под аурой или артефактами, существ с каунтерами, существ с защитой от белого... в общем все, что нам мешает. тормозим противника, ускоряем себя. не забываем, что за ход мы можем нанести достаточно сильный урон сопернику.

 

3 Moorland Haunt - порождаем летающих токенов

 

А Gideons Avenger - совсем не играет? (с виду так хорош...)

 

не для этой деки. в этой - не играет

[Skefra]

А с костами как,проблем не испытываем? А то что-то третьих много.

Изменено 4 декабря 2011 пользователем Skefra

[amarto]

А с костами как,проблем не испытываем? А то что-то третьих много.

Ну это, собственно, главная проблема колоды - как ни билди, все равно будет миллион третьих костов в курве. И сделать с этим, в общем-то ничего нельзя, надо или не играть колодой, или приноровиться играть так.

[aleev]

в последних листах Хуманов полностью выпали чемпионы и аболишеры, неужели эти существа стали настолько нерелевантны в метагейме?

[Achiles]

Аболишеров, видимо, заменили леонин арбитрами с учетом меты (контроля меньше, рампы больше)

[k1nG4ik]

А не лучше ли аболишеров заменить на Mentor of the Meekили отсайживать аболишеров?

[Alvi]

А не лучше ли аболишеров заменить на Mentor of the Meek или отсайживать аболишеров?

Я вот смотрю на эти три карты:

Grand Abolisher

Leonin Arbiter

Mentor of the Meek

И совершенно не понимаю как третья заменяет первую (если еще учесть проблему третьих дропов), а главное почему вторая в сайде против рампы хуже чем третья?

Изменено 13 декабря 2011 пользователем Alvi

[Dimk]

Я вот смотрю на эти три карты:

Grand Abolisher

Leonin Arbiter

Mentor of the Meek

И совершенно не понимаю как третья заменяет первую (если еще учесть проблему третьих дропов), а главное почему вторая в сайде против рампы хуже чем третья?

Аболишеры нужны полюбому, если есть ангелик или мечи. А ментор слишком медленный.

[k1nG4ik]

Аболишеры нужны полюбому, если есть ангелик или мечи. А ментор слишком медленный.

А что же всё таки лучше для этой колоды, Angelic Destinyили мечи?

[Sigiller]

А что же всё таки лучше для этой колоды, Angelic Destinyили мечи?

 

Сложно сказать, но дестини я видел в различных листах гораздо чаще, чем мечи. И в больших количествах.