R/G Dino или Jurassic Park в стандарте

[Mikrogrinder]

Всем доброго времени суток! 

Хочу объяснить создание темы, т.к. похожая уже существует. Принцип работы колоды решил выбрать совсем другой.

  Небольшая предыстория... Живу я в славной пряничной столице нашей необъятной Родины - в городе Туле. И в октябре 2017 случилась в нашем городе Магия.

Появился клуб, никогда раньше про магию я ничего не знал, пришел - получил новичковую доску, обучился тапать земельки и стал волшебником)) Оказалось, что доска новичковая не играет совсем. Ничего, это я пережил и купил себе набор Мироходца УАТЛИ. И случилось страшное - ЛЮБОВЬ к Динозаврам! Никогда за собой не замечал такой привязанности к какому-то архетипу в настолках, а тут понимаю, что жить без них не могу! И для меня чертовски важно, создать что-то более - менее играбельное именно на дино. С октября начались мучения и процессы подборки карт под мету нашего клуба. И у меня возникло желание поделиться с Вами плодами своего творчества. Очень прошу не судить слишком строго, т.к стаж игровой мой менее полу года. Но, если если получится подсказать куда двигаться именно в дино направлении буду очень рад. Предлагаю перейти непосредственно к колоде...

Играю в 22 земли

Земли

7 Лес
5 Гора
4 Неизведанные земли
4 Обвитая корнями Скала
2 Sheltered thicket

Sideboard

Мана база показывает себя стабильно, играть удобно. Думаю над тем чтобы добавить 2 или 4  копии Hashep Oasis. Требуется совет более опытных игроков.

 

Переходим к существам. Их в колоде 26.

Существа

4 Погонщик Гигантов
4 Ловчий из Отепека
4 Вольные Рапторы
4 Крепкозубый Раптор
4 Регизавр-Вожак
4 Смертоносный Тиран
2 Галта, Первозданный Голод

Sideboard

Для успешной игры нам необходимо увидеть на руке один из мана разгонов Погонщик Гигантов или Ловчий из Отепека и одного, а лучше сразу двух из этих дино: Вольные Рапторы и Крепкозубый Раптор.

 

Волшебство, тут и заключается принцип колоды. Бей своих, чтобы чужие боялись!) Всего 12 картонок.

 

Ворожба

4 Общение с Динозаврами
4 Свирепый Топот
4 Двойной Выстрел

Sideboard

Все направлено на то, чтобы брать  карты и ставить нужное нам огромное количество земли и существ. Особенно хорошо себя показывает двойной выстрел, т.к за 1 ману мы наносим два повреждения и либо дроваем 2, либо ставим 2 базика. Ранее эту позицию занимала карточка Донимание, но мгновенное заклинание показывает себя эффективней чем волшебство.

 

В целом колода показывает себя довольно не плохо, но я не имею практики игры вне своего клуба. Сейчас думаю над сайд-бордом. Очень нуждаюсь в Ваших советах и подсказках. Спасибо.

Изменено 25 января 2018 пользователем Mikrogrinder

[Estrel]

Даже в MTGA, где доступен только блок Иксалан, динозавры не лучшая дека. Что уж говорить о реальном стандарте?

[Mikrogrinder]

@Estrel  Я даже не планирую с Вами спорить, и не претендую на то, чтобы называть эту доску хорошей. Мне очень нравятся динозавры - это личная симпатия, и я очень хочу создать что-то максимально сильное и играбельное именно на этом архетипе. Собственно в этом и смысл темы. Я прошу совета у более опытных игроков как улучшить то что есть, но остаться именно в динозаврах.

[Tibo]

Вольные рапторы очень медленный и ненадёжны. Я в динодеку положил миграции из борьбы вместо них. 

Вместо дуалшота юзаю инстант, который делает 4 дамага и 2 своему

Ну и галты 4) Это же наш мейн винкон)

[Mikrogrinder]

@Tibo Если добавить 2 Галты, каких существ следует по Вашему мнению убрать(при условии, что мы уже заменили рапторов на миграцию)?

[Tibo]

Считаю, что нужно заменить 2х тиранов. Галта - универсальный убийца, а тиран всё-таки антиконтроль направленности. 

Деку оптимально точить под расклад "Галта т4". Это же раш, а не мидрейдж. А тиран это как альтернатив винкондишн

[Mikrogrinder]

@Tibo

20 минут назад, Tibo сказал:

Считаю, что нужно заменить 2х тиранов. Галта - универсальный убийца, а тиран всё-таки антиконтроль направленности. 

Деку оптимально точить под расклад "Галта т4". Это же раш, а не мидрейдж. А тиран это как альтернатив винкондишн

@Tibo Любопытно, я обязательно сделаю такую сборку и попробую с ней поиграть. Спасибо за совет.

[NoName]

https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-red-green-dinosaurs#online

[deadjedy]

Согласен с предидущим оратором. Дека максимально играбельная по ссылке. Мы создаем угрозы, а не отвечаем. А если отвечать необходимо, то отвечаем уже сайдовыми картами.

[Mikrogrinder]

@NoName Спасибо за совет, буду пробовать! Сборка действительно интересная, не совсем понял решение по волшебству, видимо пока мал еще...)))

[AlexIvanov]

15 минут назад, Mikrogrinder сказал:

не совсем понял решение по волшебству, видимо пока мал еще...)))

Какое именно?

[Mikrogrinder]

@AlexIvanov В ссылке которую прислал @NoName  лежит 1 копия Blossoming Defense и 1 копия Savage Stomp.  Я пытаюсь понять для чего класть по 1 копии, ведь вероятность увидеть их на руке крайне мала, возможно имеет смысл вообще от них отказаться. как ни как 2 слота. или выбрать 1 карту в количестве 2х копий.

 

[Crash45]

@Mikrogrinder  1 копия Blossoming Defense  - если во время первой игры ты всё же покажешь её оппоненту, то он начнёт закладываться на них и перестраховываться. а если не покажешь , то вроде как и ничего страшного )

[AlexIvanov]

1 час назад, Mikrogrinder сказал:

@AlexIvanov В ссылке которую прислал @NoName  лежит 1 копия Blossoming Defense и 1 копия Savage Stomp.  Я пытаюсь понять для чего класть по 1 копии, ведь вероятность увидеть их на руке крайне мала, возможно имеет смысл вообще от них отказаться. как ни как 2 слота. или выбрать 1 карту в количестве 2х копий.

 

Это неправильный подход хотя бы в силу того, что карты решают разные задачи.

При этом Дефенс нужен, если у оппа много ремувала/иной гадости, целящей наши кричи (во вторую очередь - как трик).

Стомп работает, только если у оппа есть кричи (соответственно, против контроля это скорее всего мёртвая карта).

Конечно, нам хотелось бы иметь их побольше, но от чего-то приходится отказываться. В условиях, когда обе эти карты не нужны прямо на стартовой, есть смысл положить их в малом количестве - избежим ситуации " у нас их на руке куча, сыграть не можем/нет смысла", но хоть в какой-то момент сможем воспользоваться. 

Дефенсов во второй сможем добавить, под стомп просто достаточно места не нашлось. 

[lioo]

1 час назад, Mikrogrinder сказал:

@AlexIvanov В ссылке которую прислал @NoName  лежит 1 копия Blossoming Defense и 1 копия Savage Stomp.  Я пытаюсь понять для чего класть по 1 копии, ведь вероятность увидеть их на руке крайне мала, возможно имеет смысл вообще от них отказаться. как ни как 2 слота. или выбрать 1 карту в количестве 2х копий.

 

Как раз для того, чтобы не видеть эти карты на стартовой почти никогда их и кладут по 1. Но их наличие в целом добавляет хоть немного гибкости этой стрейтфорвард колоде.

[xpycteg]

Хоть убейте, не понимаю, как динозавры должны обыгрывать контроли с белым. Уповать на свой быстрый старт и отсутствие враса у оппонента?

У гриксиса, темура и мерфолков есть контра. Белый монумент быстро восстанавливается. Красные и чёрные агро колоды быстрые и выкапывающиеся + урон в лицо. Но динозавры... пока порампились, пока выставили стол... вжух вжух, кораблекрушение, фумигация, давай по новой. Но КА не умеем.

Изменено 26 января 2018 пользователем xpycteg

[Mikrogrinder]

@AlexIvanov Большое спасибо за объяснение, буду пробовать сегодня на ФНМ. О результате отпишу, выборка естественно будет не большая, но зато реальная.

@xpycteg Спасибо, за мнение. Я чуть выше уже пытался объяснить свое поведение. цитирую: 

20 часов назад, Mikrogrinder сказал:

Я даже не планирую с Вами спорить, и не претендую на то, чтобы называть эту доску хорошей. Мне очень нравятся динозавры - это личная симпатия, и я очень хочу создать что-то максимально сильное и играбельное именно на этом архетипе. Собственно в этом и смысл темы. Я прошу совета у более опытных игроков как улучшить то что есть, но остаться именно в динозаврах.

 

[Mikrogrinder]

@lioo Становится более понятно, спасибо. Но пока это все равно темный лес для меня. Все приходит с опытом и именно его мне и не хватает.

[AlexIvanov]

6 минут назад, xpycteg сказал:

Хоть убейте, не понимаю, как динозавры должны обыгрывать контроли с белым. Уповать на свой быстрый старт и отсутствие враса у оппонента?

У гриксиса, темура и мерфолков есть контра. Белый монумент быстро восстанавливается. Красные и чёрные агро колоды быстрые и выкапывающиеся + урон в лицо. Но динозавры... пока порампились, пока выставили стол... вжух вжух, кораблекрушение, фумигация, давай по новой. Но КА не умеем.

Ну у белого две страшных карты: Солнышко и Сеттл. 

Я в своё время тестил секретный тех: Славный конец. Примерно в половине случаев спасало. 

Если добавить в дино белый, то в теории можно пользовать Gideon's Intervention. 

[lioo]

21 минуту назад, xpycteg сказал:

Хоть убейте, не понимаю, как динозавры должны обыгрывать контроли с белым. Уповать на свой быстрый старт и отсутствие враса у оппонента?

У гриксиса, темура и мерфолков есть контра. Белый монумент быстро восстанавливается. Красные и чёрные агро колоды быстрые и выкапывающиеся + урон в лицо. Но динозавры... пока порампились, пока выставили стол... вжух вжух, кораблекрушение, фумигация, давай по новой. Но КА не умеем.

Ну Чандра на 3, тиран на четвертый это достаточно плотный заход, чтобы его недооценивать.

[RuS]

Лично мой взгляд я эту колоду: тестил с новым сетом, и в данной сборке убрал бы ловчих и тиранов, и заменил их на новых херальдов и скавенжеров, а общение поменял бы на абрейды.

Это убыстряет немного килл...

[Mikrogrinder]

Господа, небольшой отчет.

Сегодня колода  заняла 4 место на ФНМ в нашем клубе (15 участников) результаты 2 победы, 2 ничьих. Причем оказалась на финальном столе. Победы были одержаны над колодами мерфолков, ничьи были сыграны с колодами контроля.

С какими трудностями столкнулся: в первую очередь так себе пилот - это я, во вторую нечего противопоставить чарам, которые не целят существо под моим контролем. Что было хорошо: никаких проблем с маной, добор карт работает отлично. Против кричевых колод свирепый топот - 100% профит, особенно если разыгрывать его через вольные рапторы или крепкозубый раптор. Против контроля смертоносный тиранразыгранный через ускорение от ловчий из отепека просто прекрасен.

Я вижу впереди еще много работы, буду делиться с вами мыслями и идеями, очень надеюсь на ваши советы и критику, а пока хочу поблагодарить всех, кто отписывается и не остается равнодушен. Спасибо.

[Estrel]

В 26.01.2018 в 23:19, Mikrogrinder сказал:

Господа, небольшой отчет.

ничьи были сыграны с колодами контроля.

Чего? агро-дека сыграла в ничью с контролем? А можно как то подробнее, что это был за контроль, почему вы не успели доиграть партию? 

[Velve]

Это был Эспер-контроль, на Approach of the Second Sun, играл им, собственно, я :).  Первую партию меня уделали на скорости, причем даже без тирана. Завезли одни таплэнды, заходил второй. У динозавров на 4-й ход 5 ман, на столе Рапторы, которые тянут землю при Enrage, Альфа и токен 3/3. Я перекопал полколоды в поисках масс-ремува, и не накопал. 

Вторая партия - тиран на 5 ход под ускорением, следом еще один, тоже под ускореннием. После первой атаки остаюсь в 9 хитах, блокеров сдувает. На второй ход в атаке два тирана, и Otepec Huntmaster. Все ловят крушение, потом играются два Approach of the Second Sun, вин.

3-я партия - сценарий почти аналогичный второму раунду, опять в конце игры стол пуст, у динозавров рука почти пустая, но Approach of the Second Sun сыграть не успел - все лежали внизу, раунд по времени закончился. 

[Mikrogrinder]

@Velve @Estrel Собственно именно так все и было. Прошу прощения, что не оперативно ответил,  спасибо @Velve за подробные объяснения и прекрасную игру.