Lihover Опубликовано: 13 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2018 38 минут назад, Святогор сказал: Комба на лонг-ране всегда накопает больше ответов Это уже не комба. Миндрейндж никогда не обгонит комбу, единственное что стопает комбу - быстрый лок. Ну а залочить мидрейндж довольно сложно, что-то тебя потихоньку сгрызет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Gallexy Опубликовано: 13 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2018 2 часа назад, andrey31rus сказал: @Next_rim @Dzaar @Святогор Ребят, вы круто все разъяснили. Спасибо Вам огромное за понимание) Пока буду все это переваривать, и определять под какой тип игры ее собирать. Пока все же вариант ближе к стаксу. ну вот, вы подговорили человека на стакс. Теперь у него не будет друзей , а знакомые отвернутся от него и не будут звать поиграть 1 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 13 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 13 февраля 2018 (изменено) Забавно конечно читать про "не играть тапаными землями" и манабазу из "7 фечек 2 дуалки"... А вообще я бы советовал сначала не играть первым ЕДХ без зелёного или синего. Изменено 13 февраля 2018 пользователем Erfar 2 2 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 (изменено) Мистер минусатор. Я думаю человек у которого в коллекции есть оригинальная дуалка и 7 фечек не играл бы всякими polluted bonds (как оно вообще влезло?) И murder. Очевидно игрок начинающий и вы ему начинаете предлагать империал сил, по цене которого можно собрать среднюю едх гудстаф колоду. Не надо так. Изменено 14 февраля 2018 пользователем Erfar 1 1 1 3 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
910y Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 новичку нельзя играть синим. Синий очень сильно намекает на контру. А ты должен наиграть ооочень много игр в данной мете, чтобы знать что контрить. Зеленый-да, огонь цвет. Не хочешь проседать по темпу и не хочешь тратится на дорогие манадорки-играй зеленым Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 (изменено) 9 минут назад, 910y сказал: новичку нельзя играть синим. Синий очень сильно намекает на контру. А ты должен наиграть ооочень много игр в данной мете, чтобы знать что контрить. Зеленый-да, огонь цвет. Не хочешь проседать по темпу и не хочешь тратится на дорогие манадорки-играй зеленым Синим можно играть и без контры (хотя от синего она и ожидается). Синий даёт огромный бурст в возможности наращивания КА и доступ к лучшей карте формата cyclonic rift Изменено 14 февраля 2018 пользователем Erfar Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 @Erfar топикстартер сам сказал, что прокси ему можно. Так в чем проблема новичку сразу знакомиться с хорошими картами и стратегиями? @Gallexy ну генерал такой, к стаксу больше лежит Кто же виноват Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TeOr Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 (изменено) 14 минут назад, Dzaar сказал: @Erfar топикстартер сам сказал, что прокси ему можно. Так в чем проблема новичку сразу знакомиться с хорошими картами и стратегиями? @Gallexy ну генерал такой, к стаксу больше лежит Кто же виноват Не понимаю, в каком месте Камбал это стакс. С таким успехом можно любого генерала называть стаксом. Камбал это "punisher", ему выгодно, чтобы оппоненты раскладывались, а хиточки тикали, обеспечивая эффективную работу какой-нибудь грязи вроде Sanguine Bond или комбоаут вроде Aetherflux Reservoir. Синергии со стаксом у Камбала нет. Изменено 14 февраля 2018 пользователем TeOr Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 @TeOr потенциально наказывает алл-спеллс дечки, хотя и не так ультимативно как Рюрик. Ну и цвета неплохие для этого дела. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Только что, Dzaar сказал: @Erfar топикстартер сам сказал, что прокси ему можно. Так в чем проблема новичку сразу знакомиться с хорошими картами и стратегиями? ИМХО БВ не смотря на силу отдельных карт - довольно "хрупкое" сочетание цветов. Может это во мне говорит конечно любовь к Creture-based бизнесу, но все же 1 минуту назад, TeOr сказал: Не понимаю, в каком месте Камбал это стакс. С таким успехом можно любого генерала называть стаксом. Ну как по мне кабмала разумно собирать либо через комбоауты типичного БВ коммандира, либо в вольтрона, который с миллиона туторов может найти разные мечи/плейты и пойти наказывать лично Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TeOr Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 (изменено) 9 минут назад, Dzaar сказал: @TeOr потенциально наказывает алл-спеллс дечки, хотя и не так ультимативно как Рюрик. Ну и цвета неплохие для этого дела. Это совершенно другое. Стакс это ограничение растапывания и уничтожение манаресурсов, а заплати-жизни эффект за разыгрывание спеллов, как у Рюрика, не имеет никакого отношения к тому, что называют стаксом. Не вводите людей в заблуждение 7 минут назад, Erfar сказал: ИМХО БВ не смотря на силу отдельных карт - довольно "хрупкое" сочетание цветов. Может это во мне говорит конечно любовь к Creture-based бизнесу, но все же Ну как по мне кабмала разумно собирать либо через комбоауты типичного БВ коммандира, либо в вольтрона, который с миллиона туторов может найти разные мечи/плейты и пойти наказывать лично Камбал это преимущественно поэтапный дрейн с условными комбо-финишерами, других способов собирать его я лично не вижу. Зачем делать из него очень плохого вольтрона непонятно, если есть генералы, которые значительно лучше для этого приспособлены (тот же Karlov of the Ghost Council), а если нужен волтрон на мечах, то есть Kemba, Kha Regent или Sram, Senior Edificer Изменено 14 февраля 2018 пользователем TeOr 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 2 минуты назад, TeOr сказал: Камбал это преимущественно поэтапный дрейн с условными комбо-финишерами, других способов собирать его я лично не вижу. Зачем делать из него очень плохого вольтрона непонятно, если генералы, которые значительно лучше для этого приспособлены (тот же Karlov of the Ghost Council) да проблема как обычно в хрупкости всего этого. БВ сложно ставить командира по 5 раз, камбал мрет от любого чиха, сам по себе ничего не делает. В общем не люблю я коммандиров в этом сочетании цветов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 46 минут назад, TeOr сказал: Это совершенно другое. Стакс это ограничение растапывания и уничтожение манаресурсов, а заплати-жизни эффект за разыгрывание спеллов, как у Рюрика, не имеет никакого отношения к тому, что называют стаксом. Не вводите людей в заблуждение Сложно разъяснять достаточно очевидные вещи, но стакс - это все, что мешает оппонентам играть и выигрывать. Отрезание от маны, запрет экстрадрова, запрет поиска, всевозможные такс-эффекты - это все составляющие стакс-стратегии. Пилотируешь шторм, а на поле рюрик с бурей возможностей? Ну поиграли и можно идти в курилке рассказывать, что это не стакс) Камбал не самый напрягающий кусок сам по себе, но с помощью других карт что-то, да делает. Возможно, что даже будет той самой соломинкой, ломающей спину верблюда. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
TeOr Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 1 минуту назад, Dzaar сказал: Сложно разъяснять достаточно очевидные вещи, но стакс - это все, что мешает оппонентам играть и выигрывать. Отрезание от маны, запрет экстрадрова, запрет поиска, всевозможные такс-эффекты - это все составляющие стакс-стратегии. Пилотируешь шторм, а на поле рюрик с бурей возможностей? Ну поиграли и можно идти в курилке рассказывать, что это не стакс) Камбал не самый напрягающий кусок сам по себе, но с помощью других карт что-то, да делает. Возможно, что даже будет той самой соломинкой, ломающей спину верблюда. Стоит признать, рюрик - это уже гораздо большее органичение, чем камбал. Под ним уже очень сложно заштормиться. А вот камбал ту софт, когда я им играл, оппонент спокойно полузал 20 хитов, пока крутился с доп.ходами и копал ответ на камбала и винкон. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 (изменено) @TeOr ну, об этом я и говорю, что камбал это такой рюрик на минималках и конечно он не оказывает такого же давления. Но попробовать можно, тем более доступны прокси. Возможно, что топикстартеру вообще не понравится играть стаксом. Или же понравится и он подумает о смене генерала на более синергичного) Изменено 14 февраля 2018 пользователем Dzaar Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 @Святогор это интересное мнение, но по факту все происходит как-то не так. Пока мидрендж говорит по спелу в ход, комба сетапит руку и крутится, имея при этом прикрышку. Остановить ее может только перманентное давление на ресурсы. Причем, как правило, останавливает так, что играть просто невозможно. Честных же кирпичей сложно напугать всякими "нельзя искать", "говори по спеллу в ход" и прочими талиями, поэтому у стакса проблемы с ними. И в комбе не только чуть угроз и остальное ответы. В комбе очень много карт поддержки, помогающих сетапить как можно раньше - это важный момент. Если не давать ей нормально играть, то такая колода превращается просто в набор очень плохих карт. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Вот обожаю когда колоды пытаются сторого поделить на архетипы. А получается что все колоды немного комбо немного контроль немного Агро. Вон Кренко показывал чудесные комбосы на 1024 гоблина в атаке на 5й при том что колода придельно честная просто вовремя не зашла контра. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 @Erfar у всех колод в ЕДХ так или иначе есть комбо выход, но не каждая колода - чистое комбо. Комбо выход занимает всего несколько слотов, поэтому архетип определяет наполнение остальных. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 @Dzaar ну просто так уверенно говорить что мидренди кастуют по спелу в ход, а комбо копит комбосы и прикрышку это странно. Могу ошибаться конечно, но как по мне коммандер как никакой другой формат про Well around деки. Исключение разве что всякие гипераго варианты с каким-нибудь джазалом и ко. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
SpankyJ Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 12 часов назад, Next_rim сказал: Ультра-нагибатор можно собрать и за $400 Можно с этого момента подробнее? Из дешевых и относительно стабильно убивающих только какой-нибудь пирфор в голову приходит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mrSadPanda Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 13 часов назад, Next_rim сказал: Карточки хорошие, но в ЕДХ деку так нельзя наваливать. Рекомендую пересмотреть свой лист с точки зрения философии "8*8". .... Как правильно сказали выше, первый шаг в сборе колоды в ЕДХ это оценка своих целей и финансовых возможностей. Ультра-нагибатор можно собрать и за $400, но вряд ли локальная мета обрадуется такому врыву. От души пояснил, но даже залетный краб типо меня понимает, что такой подход сразу переводит дечку из кухонного варева в очень дорогое удовольствие! Православные дуалки, Глаз Алмаз... это точно для друзей и кухни все? 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dzaar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 @mrSadPanda не совсем понятно откуда пошло мнение, что с друзьями нельзя играть православными дуалками в частности и хорошими картами вообще. 1 Наверх Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next_rim Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Цитата Можно с этого момента подробнее? Из дешевых и относительно стабильно убивающих только какой-нибудь пирфор в голову приходит. Исан без гайки. Совсем бюджетно - без фечек. Цитата Православные дуалки, Глаз Алмаз... это точно для друзей и кухни все? Ну положи комбу для друзей из 6 карт, или напихай в эти слоты бивней покрупнее да потремпловее. Суть подхода все равно сохраняется - надо минимум 8 карт победы, с четким пониманием что вот именно этими картами колода собирается выигрывать катку. Цитата Забавно конечно читать про "не играть тапаными землями" и манабазу из "7 фечек 2 дуалки"... А вообще я бы советовал сначала не играть первым ЕДХ без зелёного или синего. Мистер минусатор. Я думаю человек у которого в коллекции есть оригинальная дуалка и 7 фечек не играл бы всякими polluted bonds (как оно вообще влезло?) И murder. Очевидно игрок начинающий и вы ему начинаете предлагать империал сил, по цене которого можно собрать среднюю едх гудстаф колоду. Не надо так. Сил предложил как образец хорошего тутора, его можно либо запроксить, либо купить, либо нагуглить или спросить тут возможности альтернативной замены (готов выдать списки особо жаждущим, но пока никто не просил). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Erfar Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 3 минуты назад, Next_rim сказал: надо минимум 8 карт победы, с четким пониманием что вот именно этими картами колода собирается выигрывать катку. А если мой план "просто навалить бивней" аля Анима, или "юзануть абилку Джазала на 6 рандомных крич в атаке"? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Next_rim Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Цитата А если мой план "просто навалить бивней" аля Анима, или "юзануть абилку Джазала на 6 рандомных крич в атаке"? Как минимум рекомендую тщательно отобрать 8 крутых и качественных бивней, которые в одно рыло или в паре выиграют игру. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас