Jund Energy/Dinos

[anisimovegor]

 Всем привет. Хочу представить вниманию свои тайные наработки в стандарте: Jund Energy/Dinos. Суть почему я стал собирать такую дичь - долгое время не играл в клубе, а как вернулся то из всего того, что вышло зацепили душу только динозавры. Ну а энергия - это энергия, куда не сунь, везде будет хороша:)

Сразу оговорюсь, в моём клубе в данный момент большое количество разнообразных контролей, поэтому мэйнборд я стараюсь подстраивать именно на игру с ними.

 

По первым впечатлениям - за пару ФНМ контролю проиграл лишь раз, оппонент играл на U/W cycling. Против гриксис/UB и других контролей без белого цвета, дека чувствует себя просто замечательно, ну во всяком случае как мне показалось. Но вот слабая сторона - это игра против игры, ибо нет достаточного количества ответов на ранней игре. Так что пару игр монореду и султай каунтерам я слил.

Жду вашей критики, только, пожалуйста, обоснованной. Очень нужна помощь с сайдом, ибо вообще хз что туда класть в такой мете.

Я знаю что я нубяра еще тот и мой накур совсем не лезет в компететив магию, но на то он и в разделе "казуальная магия".  

Energy/Dinos

Creatures (24)
3 Bristling Hydra
3 Carnage Tyrant
2 Ghalta, Primal Hunger
4 Glint-Sleeve Siphoner
4 Regisaur Alpha
4 Ripjaw Raptor
4 Servant of the Conduit

Lands (25)
4 Aether Hub
3 Blooming Marsh
2 Canyon Slough
4 Forest
2 Mountain
4 Rootbound Crag
4 Sheltered Thicket
2 Swamp

Planeswalker (2)
2 Angrath, the Flame-Chained

Instant (9)
1 Abrade
3 Harnessed Lightning
2 Magma Spray
3 Vraska's Contempt

Sideboard

2 Abrade
1 Deathgorge Scavenger
2 Dire Fleet Daredevil
2 Duress
2 Lost Legacy
1 Magma Spray
1 Naturalize
1 Silent Gravestone
1 Vraska's Contempt
2 Vraska, Relic Seeker

Изменено 18 марта 2018 пользователем anisimovegor

[TeOr]

Я не спец в стандарте и в энергетических деках, но я бы играл в 4 лайтнинга и 4 гидры, порезав ангратов или тирантов

[fades]

Зачем контемпты? Где фатал пуши? Смысл от одного мейнового абрейда?

[Erfar]

27 минут назад, fades сказал:

Зачем контемпты

Мне перечислить карты на которые контемп лучший ответ?

[eeennyG]

6 минут назад, Erfar сказал:

Мне перечислить карты на которые контемп лучший ответ?

Зачем перечислять все карты? 

[fades]

46 минут назад, Erfar сказал:

Мне перечислить карты на которые контемп лучший ответ?

Я их отлично знаю сам. Вопрос полностью звучал так: зачем в агро кричевой колоде три контемпта мейном? ТС пишет, что слабая сторона в игре против агро колод в связи с отсутсвием раннего ремувала.

[anisimovegor]

19 часов назад, fades сказал:

Я их отлично знаю сам. Вопрос полностью звучал так: зачем в агро кричевой колоде три контемпта мейном? ТС пишет, что слабая сторона в игре против агро колод в связи с отсутсвием раннего ремувала.

Я конечно не эксперт, но дека, которая до 4-5 хода не наносит ощутимого урона(тут только откачевательницы на ранней игре) агрой называться не может априори. Тут вся мана кривая заточена на мидренж и победу через тяжелых крич. Так ччо контемпы вообще не вижу смысла менять. Фатал пуш мейнить 4 штуками не могу из-за его банального отсутствия, а 1-2 штуки добавлять смысла не вижу. 

[AlexIvanov]

4 часа назад, anisimovegor сказал:

Фатал пуш мейнить 4 штуками не могу из-за его банального отсутствия, а 1-2 штуки добавлять смысла не вижу. 

Логика "у меня нет комплекта хороших карт, так что и 1-2 их класть не стоит" иногда может сработать, но не в этом случае. 

[Letov]

Не очень понятно зачем в сборке лежат Анграты. Тем более, если мета контролевая. Конечно, угнать кричку и вломить в лицо ею же это прикольно, но не за пять же!

Вместо Ангратов я бы усилил слот абрейда - добавив хотя бы до двух.  Переложить в сайд один контемпт и положить пару пушей в мейн. Тогда если выйти в мету с равным распределением контроля и кричевых дек - можно будет спокойнее жить.

Еще вопрос по поводу спреев - а зачем они?

 

P.S. пуши стоят своих денег. Так что стоит затарить.

[NoName]

14 минут назад, Letov сказал:

Не очень понятно зачем в сборке лежат Анграты. Тем более, если мета контролевая. Конечно, угнать кричку и вломить в лицо ею же это прикольно, но не за пять же!

Вместо Ангратов я бы усилил слот абрейда - добавив хотя бы до двух.  Переложить в сайд один контемпт и положить пару пушей в мейн. Тогда если выйти в мету с равным распределением контроля и кричевых дек - можно будет спокойнее жить.

Еще вопрос по поводу спреев - а зачем они?

 

P.S. пуши стоят своих денег. Так что стоит затарить.

Так-так. Контрольная мета, поэтому анграты не нужны, положи лучше абрейдов...

Сегодня день классных советов?)

[Antalis]

Не очень понимаю в листе Ghalta, Primal Hunger. Может я неправ, но в данном случае это типичный win more перебор. Если у нас есть толстяки на дешёвую Галту, то вроде как и без неё всё отлично. При таком количестве кирпичей я бы вообще постарался положить что-то, что их удешевляет, дабы наваливать с третьего более консистентно. Т.е. Otepec Huntmaster, например. Будет заодно всяких боматских курьеров с рейджинг-фанатиками ловить за шкирку. 

Из вкусовщины. Гидра классная, но не динозавр ни разу. Анграт тоже. Я бы поискал карт более синергичных с идеей колоды. Вот сифонер - это неожиданно классный тех в динозаврах, если субъективно с моей колокольни. 

Про агру. Если кардинально ничего не переделывать, то можно в сайд положить внезапные Интриги Гонти. Это и энергия, и лайфген.

[xpycteg]

На самом деле, текущие билды RG динозавтров страдают от отсутствия адекватного КА (рапторов не хватает) и хорошего ремувала, так что о джанд дино сам как-то задумывался.

Чёрный даёт нам Fatal Push, Vraska's Contempt и для КА, например, Arguel's Blood Fast (кстати, против агры, наверно, хорошо флипнуть в Temple of Aclazotz и, в случае чего, проедать дино, чтобы жить).

Энергия, на мой взгляд, в этой колоде не нужна.

Против контролей Duress и Lost Legacy. Против агры - Moment of Craving.

Изменено 19 марта 2018 пользователем xpycteg

[badman1985]

Играть динозватрами и не играть + 4 Thunderherd Migration, выглядит как преступление.

Лично мне, чисто бг динозавры нравятся больше, чем джанд.

+ 4 Drover of the Mighty  инергию не дает, зато почти всегда 3\3.

+ 1 Carnage Tyrant  + чтобы котроли плакали горькими слезами, хотя после сайда ответов предостаточно. 

+ 1 Tetzimoc, Primal Death + врас эффект, что удобно, особенно в матче с мидренжами иногда и с огрой может очень хорошо зайти.

+ 1 Vraska's Contempt - убивает богов\пленсволкеров + ген хиточков, что важно.

+ 4 Fatal Push - наверное лучший ремувал формата.

+ 1 Vraska, Relic Seeker враску из сайда в мейн, можно и 2ю засунуть, если мета позволяет. 

+ 4 x Commune with Dinosaurs - собественно кард селекшен.

+ 2 Walking Ballista у нас часто бывает много маны, а делать с ней особо нечего. в начальной игре, тоже хорошо заходит, блок и убил кого-нибудь, плюс тригер для пуша.

 

+3 Thrashing Brontodon +3 Deathgorge Scavenger эти хороши, в мейн сайд зависит от меты, грубо можно 3\3 бросить. А дальше смотреть как мета меняется и тюнить колличство и распределение.

- 3 Bristling Hydra 
- 4 Glint-Sleeve Siphoner 
- 4 Regisaur Alpha

- 2 Ghalta, Primal Hunger  

- 4 Servant of the Conduit 

-2 Angrath, the Flame-Chained 
-1 Abrade 
-3 Harnessed Lightning 
-2 Magma Spray 
ну и манабазу что-то типа такой

7 x Forest

5 x Swamp

4 x Blooming Marsh

2 x Foul Orchard

2 x Hashep Oasis - почти бесплатный ремувал

2 x Ifnir Deadlands - можно и добить таким.

3 x Field of Ruin - есть много флип земель, которые парят, иногда ради пуша можно взрывать.

[NoName]

Опять бред про тирана и контроли.

УВ имеет достаточное количество ответов и мейном. Уб и гриксис даже постсайд не могут нормально ответить. А вы объединяете все вместе в один архетип: контроли...

[lioo]

6 минут назад, NoName сказал:

Опять бред про тирана и контроли.

УВ имеет достаточное количество ответов и мейном. Уб и гриксис даже постсайд не могут нормально ответить. А вы объединяете все вместе в один архетип: контроли...

УБ контроль имеет нормальные ответы даже в мейне на тирана.

[AlexIvanov]

Только что, NoName сказал:

Уб и гриксис даже постсайд не могут нормально ответить. 

Эфириды двух видов? 

Это помимо более ситуативных вариантов в виде расплаты Бонту, Doomfall в одинокого тирана и т.д.

[NoName]

2 минуты назад, lioo сказал:

УБ контроль имеет нормальные ответы даже в мейне на тирана.

На ум приходит только уб бог. Что именно ты имел ввиду?

[lioo]

1 минуту назад, NoName сказал:

На ум приходит только уб бог. Что именно ты имел ввиду?

Коммит

[NoName]

2 минуты назад, AlexIvanov сказал:

Эфириды двух видов? 

Это помимо более ситуативных вариантов в виде расплаты Бонту, Doomfall в одинокого тирана и т.д.

У вас много игр наигранно тираном против уб или уб против тирана?

Только что, lioo сказал:

Коммит

Согласен с тем, что он помогает от тирана, но отложить проблему на завтра - это не решить её

[lioo]

2 минуты назад, NoName сказал:

Согласен с тем, что он помогает от тирана, но отложить проблему на завтра - это не решить её

Ну филд руины для чего в колоде лежат )

Я понимаю, что не идеально, но вполне нормально. Обычно матч о "немного времени", там бог все решит.

[NoName]

Только что, lioo сказал:

Ну филд руины для чего в колоде лежат )

Я понимаю, что не идеально, но вполне нормально. Обычно матч о "немного времени", там бог все решит.

Суть изначальной придирки была в объединение в одну группу УВ и убх контролей, которые борятся с тиранами на принципиально разном уровне

[lioo]

1 минуту назад, NoName сказал:

Суть изначальной придирки была в объединение в одну группу УВ и убх контролей, которые борятся с тиранами на принципиально разном уровне

Да, я вполне понимаю. Я в общем-то даже не придираюсь. Просто довожу до людей информацию.

Для УВ такие колоды мне кажется вообще угрозы не представляют, но я и УВ собственно почти не встречаю.

[AlexIvanov]

Только что, NoName сказал:

У вас много игр наигранно тираном против уб или уб против тирана?

К сожалению, всё никак не найду Тирану место в своём султае, так что нет. 

Не очень понятно, к чему это. Эфириды перестанут убивать Тирана, если я не наиграл N матчей? 

Ок, посмотрел сборки топ-3 по фишу, там как раз подходящие деки. Одарённые эфириды исчезли из листов, остался только Гонти. 

Я как-то исходно рассуждал не "за фиш", а по тому, что вижу в локальной мете.

[NoName]

13 минут назад, AlexIvanov сказал:

К сожалению, всё никак не найду Тирану место в своём султае, так что нет. 

Не очень понятно, к чему это. Эфириды перестанут убивать Тирана, если я не наиграл N матчей? 

Ок, посмотрел сборки топ-3 по фишу, там как раз подходящие деки. Одарённые эфириды исчезли из листов, остался только Гонти. 

Я как-то исходно рассуждал не "за фиш", а по тому, что вижу в локальной мете.

Существа с 3 тафнесом умрут раньше, чем смогут остановить тирана

[thelastviaboo]

19 часов назад, xpycteg сказал:

 

Чёрный даёт нам Fatal Push, Vraska's Contempt и для КА, например, Arguel's Blood Fast (кстати, против агры, наверно, хорошо флипнуть в Temple of Aclazotz и, в случае чего, проедать дино, чтобы жить).

Поясните пожалуйста, что такое "КА"?