Перейти к публикации

[Modern Tier 2] Jund


romawkka
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

идея супер за исключением 1-2 валакутов на стартовой, или еще лучше первыми дро

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1,2к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Шифт - это план Б, в зависимости от ситуации отлично сбрасывается под Лилю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шифт - это план Б, в зависимости от ситуации отлично сбрасывается под Лилю.

Меня больше смущает что мы хотим сбрасывать земли, а потом мы топдекаем шифт. Ну а вообще тестить надо так что тебе виднее естественно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

За все игры доживал до семи земель счётное количество раз. К тому моменту уже либо мы, либо нас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я вот дцмаю... формат замедлился немного, контролей будет туча. Джанду нехватает какой-нибудь флэшовой или 2-1 nomatterwhat угрозы, чтобы не кастить вслепую спеллы если не нашел дискард (boon satyr не предлагать - пробовали знаем). Может настало время Bituminous Blast? убил ангела вот тебе лилятармодискард...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объясни мысли на счет замедления формата.

Типа джанк и более тяжелые листы джанда и твина? Аффинити, и трон не делись, а сейчас еще делвер добавился.

А Garruk Wildspeaker меняется как-нибудь 1 к 1? Ну кроме контры. Ну или 5сс гаррук.

 

З.Ы. а такую не тестил Yeva, Nature's Herald ?

Изменено пользователем Mr.wegle
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объясни мысли на счет замедления формата.

Типа джанк и более тяжелые листы джанда и твина? Аффинити, и трон не делись, а сейчас еще делвер добавился.

А Garruk Wildspeaker меняется как-нибудь 1 к 1? Ну кроме контры. Ну или 5сс гаррук.

 

З.Ы. а такую не тестил Yeva, Nature's Herald ?

 

 

ну я сужу с точки зрения про тура скорее, а там будет гораздо больше контролей и аджандов. Еву надо потестить, мне уже как-то предлагали, но тогда было неактуально.

 

я тут взглянул на лист ватанабе, которым он втащил WC, дабы освежить память и у меня волосы дыбом встали... https://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/deck/1051

5 фечек, 6 менлендов ну и вообще... есть мнение, что можно попробовать немного переосмыслить архетип как раз в свете сказанного выше. Попробую по дороге домой обдумать - поделюсь потом)

Изменено пользователем Nazar
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А Garruk Wildspeaker меняется как-нибудь 1 к 1? Ну кроме контры.

Searing Blaze

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Назар, при всем уважении:

 

Может настало время показывать с конфиданта Bituminous Blast?

 

fixed

Изменено пользователем VorteX
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

я вот дцмаю... формат замедлился немного, контролей будет туча. Джанду нехватает какой-нибудь флэшовой или 2-1 nomatterwhat угрозы, чтобы не кастить вслепую спеллы если не нашел дискард (boon satyr не предлагать - пробовали знаем). Может настало время Bituminous Blast? убил ангела вот тебе лилятармодискард...

Есть еще Profane command.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошая карта, но проблем с плохими матчами не решает.

Против кого она классная? Только в мирроре, наверное, и иногда против афни, если равагера нет.

5сс Гаррук нравится, но с кем он улучшит матч, с УВР?

+Мне, кажется, его можно случайно не покастить с пяти земель с текущей манабазой, допиливание требуется.

Изменено пользователем VorteX
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В итоге решил выложить лист, пока что все нравится. Укатывать сайд надо в сомнениях еще кое где.

В целом листом очень доволен, укатывался достаточно долго. С манабазой колдовал долго.

 

MAINdeck:

 

2 Treetop Village

4 Verdant Catacombs

4 Marsh Flats

4 Tectonic Edge

2 Swamp (1)

1 Forest (1)

2 Raging Ravine

2 Overgrown Tomb

1 Blood Crypt

1 Graven Cairns

1 Stomping Ground

 

4 Deathrite Shaman

4 Tarmogoyf

3 Scavenging Ooze

2 Olivia Voldaren

4 Dark Confidant

 

3 Inquisition of Kozilek

3 Abrupt Decay

4 Liliana of the Veil

4 Lightning Bolt

2 Maelstrom Pulse

3 Thoughtseize

 

// Sideboard

2 Choke

2 Torpor Orb

2 Ancient Grudge

3 Fulminator Mage

2 Jund Charm

1 Sword of Light and Shadow

2 Kitchen Finks

 

=============================================================

Affinity

-3 Thoughtseize

-4 Dark Confidant

-2 Maelstrom Pulse

+3 Fulminator Mage

+2 Ancient Grudge

+2 Jund Charm

+2 Kitchen Finks

 

 

Melirapod

-4 Liliana of the Veil

+2 Torpor Orb

+2 Ancient Grudge

 

Kikipod

-2 Olivia Voldaren

-3 Inquisition of Kozilek

+2 Ancient Grudge

+2 Jund Charm

+1 Slaughter Games Kiki

 

 

Uwr midrange

-3 Thoughtseize

-3 Inquisition of Kozilek

-4 Dark Confidant

-1 Liliana of the Veil

+2 Kitchen Finks

+2 Torpor Orb

+1 Sword of Light and Shadow

+2 Choke

+1 Slaughter Games - restoration angel

+3 Fulminator Mage

 

Uwr control

-3 Abrupt Decay

-4 Lightning Bolt

+3 Fulminator Mage

+2 Torpor Orb

+1 Sword of Light and Shadow

+1 Slaughter Games (cryptic command/snapcaster mage)

 

Mirror

-3 inquisition

-3 Thoughtseize

+3 Fulminator Mage

+2 Kitchen Finks

+1 Sword of Light and Shadow

 

Twin

-2 Olivia Voldaren

-2 Maelstrom Pulse

+2 Choke

+2 Torpor Orb

 

Tron, не даем найти земли, ломаем грабим

 

-4 Lightning Bolt

+3 Fulminator Mage

+1 Slaughter Games - karn liberated

 

на Г3 опция:

-3 Abrupt Decay

+1 Sword of Light and Shadow

+2 Kitchen Finks

 

Merfolks,

-3 Thoughtseize

-4 Liliana of the Veil

+1 Sword of Light and Shadow

+2 Ancient Grudge

+2 Kitchen Finks

+2 Jund Charm

 

Bant

-3 Thoughtseize

+2 Jund Charm

+1 Slaughter Games (daybreak coronet)

 

Burn/sligh

-4 Dark Confidant

-2 Maelstrom Pulse

+2 Kitchen Finks

+1 Sword of Light and Shadow

+3 Fulminator Mage

 

 

Рандомная агра , Zoo, Jund, Hatebears и тп.

Под игру меняется всегда.

 

-3 Thoughtseize

-3 Inquisition of Kozilek

-2 Maelstrom Pulse

+3 Fulminator Mage

+2 Kitchen Finks

+2 Jund Charm

+1 Sword of Light and Shadow

 

Под артефакты, виаль, мечи, таранный череп,

-2 Liliana of the Veil

+2 Ancient Grudge

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо подумал над комплектом tectonic edge?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Крайне понравился вариант сайда:

 

2 Choke

2 Torpor Orb

 

2 Torpor Orb и 2 Spellskite карты по сути хейтят одно и то же.А Bant крайне редко встречается.

И самое главное, оппонентом одинаково лечатся.

 

Тролей гонял часто, место в сайде для них сейчас лишено смысла. Существ и так хватает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень плохая манабаза!

Изменено пользователем EVIL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Очень плохая манабаза!

плохая для чего? на данный момент по тестам около 2000 игр, ~4мес.Отнють не казуальцина.

Все устраивает. стиль игры другой эт да, а 4 бесцвеных мана-источника не сильно влияют. Гораздо сильнее скрючивает по тестам вариант колод с 6-8 оживающими землями при этои не важно каких. Слишком медленно часто выходит, а из-за отсутствуя темпа на ранних стадиях закономерный проигрыш. Хотя под синюю мету вполне ни чо так.

 

Так же ранее уже не однократно писал так же что terminate плохая карта и часто пустой слот в колоде, единственно для чего она нужна - это "убей а-ля колонаду", все остальное и так мейном отлично распахивается. А благодаря комплекту Tectonic Edge необходимость отпала совсем.

 

С вариантом Назара 2 Kitchen Finks мейном, не согласен в порядке 60-70% игр Оливия сейчас гораздо лучше. Под более агрессивные колоды Kitchen Finks самый оптимальный вариант, Obstinate Baloth Timely Reinforcements в 90% случаев превращается в получи 5-6 хитов и все.

 

Минус по сайду, соль хочется так же в сайд, хотя с другой строны план не дать найти земли в трон+ломай при LD 7 источниках вполне нормально работает.

Изменено пользователем lenin
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из 7 лд источников против трона 4 работают уже с карном на столе. Или с вурмкойлом.

Ответ на ангела мейнов в количестве 6 3х костов которые играются на скорости сорсери неодобряю, считаю терминейт отличнейшей картой, убивает все в формате, по праздникам даже то, что надо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

плохая для чего?

Плохая для игры

 

Я думаю, что в 3х цветной колоде (24 земли) с двойными костами, да еще и с мэйнлэндами, которые нужно оживлять за 4 МАНЫ!!! играть в 4 Тиктоник Эджа совсем не правильно, не зависимо от плана игры, метагэйма, казуал\не казуал. и пр. ваших аргументов.

 

Если так хочется играть в 4 Тиктоник Эджа, есть хорошая колода БГ (со сплэшем на души), а в джанде с этой задачей прекрасно справляются сайдовые опции (фульминаторы, соль итд.)

 

И вот еще что, терминыйт правда очень хорошая карта -играть в джанде строго не меньше 2 шт!

Изменено пользователем EVIL
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сейчас играю вот таким листом, в сайд можно внести изменения под мету, мой сайд был составлен под метагейм на ГП Прага, предполагалось обилие афней, однако, я так и не сыграл ни с одной. :)

 

 

24 LANDS

3 Marsh Flats

1 Misty Rainforest

4 Verdant Catacombs

4 Blackcleave Cliffs

2 Overgrown Tomb

1 Blood Crypt

1 Stomping Ground

3 Raging Ravine

2 Treetop Village

2 Swamp

1 Forest

 

16 CREATURES

4 Deathrite Shaman

4 Dark Confidant

4 Tarmogoyf

4 Scavenging Ooze

 

16 INSTANTS and SORCERIES

4 Lightning Bolt

3 Thoughtseize

3 Inquisition of Kozilek

2 Abrupt Decay

3 Terminate

1 Maelstrom Pulse

 

4 OTHER SPELLS

4 Liliana of the Veil

 

SIDEBOARD

4 Fulminator Mage

2 Ancient Grudge

2 Shatterstorm

2 Jund Charm

2 Olivia Voldaren

2 Spellskite

1 Golgari Charm

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Плохая для игры

 

Я думаю, что в 3х цветной колоде (24 земли) с двойными костами, да еще и с мэйнлэндами, которые нужно оживлять за 4 МАНЫ!!! играть в 4 Тиктоник Эджа совсем не правильно, не зависимо от плана игры, метагэйма, казуалне казуал. и пр. ваших аргументов.

 

Если так хочется играть в 4 Тиктоник Эджа, есть хорошая колода БГ (со сплэшем на души), а в джанде с этой задачей прекрасно справляются сайдовые опции (фульминаторы, соль итд.)

 

И вот еще что, терминыйт правда очень хорошая карта -играть в джанде строго не меньше 2 шт!

Да отлично ремувит существ. Но зачем , настолько ли это нам нужно в первой игре ? Да ангел, да червяк да еще есть потенциальные угрозы, но для этого есть сайд.

Тектоник по игре показал себя лучше. И еще раз .... в большинстве матчей не значительно, но лучше.

 

Но ты не понял сути, еще раз, совершенной иной стиль игры. Поясню, Тектоник нужен сломать землю когда это действительно нужно. В остальных случаях это только мана-источник.

По поводу Raging Ravine это в 99% случае RG земля, которая нужна в текущую манабазу, а существо как приятная опция и ни как иначе. В игровой ситуации нужно сломать землю или оживить свою. И то и то сразу не нужно, за крайне редким исключением.

По числу игр число раз когда нужно оживить ничтожно мало, но все равно нужно. Поэтому лежит.

Основное преимущество это больше сайдовых опций у большая универсальность мейном. Чего удалось добиться с таким листом.

Надеюсь удалось донести мысль в понятной форме.

С уважением,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С Троном-то тестился? Тектоник не особо напрягает, так-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

С Троном-то тестился? Тектоник не особо напрягает, так-то.

Задача проста и сложна одновременно. А точнее так, как писал ранее:

 

-4 Lightning Bolt

+3 Fulminator Mage

+1 Slaughter Games - karn liberated

 

Abrupt Decay - не остайживаем, ломаем оппоненту поиск земель. Идея проста, замедляем сбор трона, тотальний дискард Лилей с последующим ультиматумом, ломаем максимально манабазу, максимально быстро выпихнуть на стол бивней. Часто ачивка покатайся на черве за счет Оливье :slon-pro: .

 

Если совсем все плохо, усиливаем еще сильней агрессию стола пересайживаясь:

-3 Abrupt Decay

+1 Sword of Light and Shadow

+2 Kitchen Finks

 

Меч нужен для только для того что быстрей растоптать оппонента, с грейва редко дергает. С финиками и так все ясно.

На данный момент тактика все еще интересна. И рассматривается как попытка викинуть соль из сайда.

 

Отдельно отмечу, одна из не многих игр где удается успеть впихнуть ультиматум.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты играл и тестил или теоретизируешь?

 

Т3 Червяка\Карна ты как объезжаешь? Или Т4 лэнд дроп - трон, Червяк\Карн\Сандеринг Титан, дальше ломай мне землю своим тектоником.

Изменено пользователем Амариллен
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты играл и тестил или теоретизируешь?

 

Т3 Червяка\Карна ты как объезжаешь? Или Т4 лэнд дроп - трон, Червяк\Карн\Сандеринг Титан, дальше ломай мне землю своим тектоником.

А любая другая земля в слоте тектоника разве как-то помогает пережить то что выше описано ? Или это к тому что в сайде соли нет ? Просто с тектоником можно иногда и первую у трона выигрывать, наверное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...