[Standard] Monored

[wery22]

Согласен, оговорочка по Фрейду Конечно же меч эквипают на существо

[basilis]

что рг-агро, что поду птица даст выигрыш больше хода, какой-то нобрейн по-моему, если нет знания, что оппонент играет рампой

[GrBob]

что рг-агро, что поду птица даст выигрыш больше хода, какой-то нобрейн по-моему, если нет знания, что оппонент играет рампой

Против рампы птицу убивать не надо.

Против Пода птицу убивать надо.

Против РГ-агры птицу можно не убивать и надеяться что там нет меча (все остальное там не страшное или не выходит с птицы на второй ход), или убивать и надеяться что меч там есть, а иначе это зря по темпу отстали.

Я бы сказал, что решение все же 50 на 50 и зависит от ожидаемого метагейма.

 

PS. А вообще дьяволом не стоит играть )

[grimskin]

"Надеть кричу на меч" это почти так же круто как "надеть оппонента на дверь".

"надеть дверь на оппонента" - не менее крутой поступок, я считаю

 

Против РГ-агры птицу можно не убивать и надеяться что там нет меча (все остальное там не страшное или не выходит с птицы на второй ход), или убивать и надеяться что меч там есть, а иначе это зря по темпу отстали.

 

сильно зависит от наличия Ancient Grudge в деке и руке

Изменено 24 апреля 2012 пользователем grimskin

[basilis]

Против рампы птицу убивать не надо.

Против Пода птицу убивать надо.

Против РГ-агры птицу можно не убивать и надеяться что там нет меча (все остальное там не страшное или не выходит с птицы на второй ход), или убивать и надеяться что меч там есть, а иначе это зря по темпу отстали.

Я бы сказал, что решение все же 50 на 50 и зависит от ожидаемого метагейма.

 

PS. А вообще дьяволом не стоит играть )

у рампы, если чо, одна птица обычно. а ничего проблемного в рг-агро включает зенит на два

[GrBob]

сильно зависит от наличия Ancient Grudge в деке и руке

Градж мейном сейчас только у параноиков. А если это вторая игра, то мы уже знаем с чем играем Ну и рука уже в посте с задачкой указана - нет там граджа.

С зенитом на 2 согласен. Птица превращает 4 возможных гейста в 8 воможых гейстов на второй. Так можно рейс случайно и проиграть. С другой стороны РГ-агро и так плохой матч, можно рискнуть и попрбовать порейсить, а не играть надежнее и все равно проиграть.

[AliraSirin]

Если бояться меча на второй, то птицу убивать на надо, а надо держать гальваник для третьего хода, когда меч попытаются надеть на птицу или гейста.

Но я бы убивала птицу против неизвестной деки на первый всегда.

а) Деки на птицах переодически кипают хреновые руки с 1-2 землями, потому что у них есть дорк, и мертвая птица может внезапно сильно приблизить их к поражению

б) Даже против рампы - убитая птица, это как поконтренный рампант, то есть титан или масс ремувал (что вообще редкость в рампе с птицами) на ход позже. За этот ход ты скорее всего пронесешь больше повреждений, чем один гальваник

в) Как уже упоминали выше - обычно деки на птицах все таки играют сочными третьими дропами, чтобы курвиться в них на второй ход с птицы

[ftd]

Обычной рампе вроде как всю жизнь было важно на 3 ход иметь 4 маны,а не на второй 3.Против РГ агро да,на второй ход получить меч,а на 3 гейста - вроде грустно выглядит и не особо порейсишь.Вывод вроде как сам собой - увидел на 1 ход форест и птицу - убей птицу,чтобы не кусать потом локти,если это не рампа.

[Kris]

Увидел в первой партии птиц, ланорварцев и. т. п. посайдил gut shot вместо гальваника. Убил птицу им за жизни. Я так гоблом делаю. Моноред все ж другая дека.

[Дракончик]

А как у тебя гатшоты влезают?И не проще ли арк трейлов просто доложить?А,я прочитал что ты убираешь.Достаточно

Изменено 25 апреля 2012 пользователем Дракончик

[Bobah]

беру слова обратно

Изменено 28 апреля 2012 пользователем Bobah

[GrBob]

единственная карта в руке которая оставляет возможность не убивать птицу на 1 ход это arc trail. Во всех остальных случаях не убил птицу=проиграл, не важно против какой колоды - пода, гвб токенов, рг агры или рампы.

Поподробнее про рампу Что может рампа сыграть на второй ход с птицей, чего не может без птицы? Шлакшторм что ли? Лишний заряд шрайна или 1 повреждение от нобля важнее в этом матче. Где здесь "не убил=проиграл"? Все же зная, что против нас рампа, птицу надо убивать на следующий ход.

[basilis]

Поподробнее про рампу Что может рампа сыграть на второй ход с птицей, чего не может без птицы? Шлакшторм что ли? Лишний заряд шрайна или 1 повреждение от нобля важнее в этом матче. Где здесь "не убил=проиграл"? Все же зная, что против нас рампа, птицу надо убивать на следующий ход.

гальваник-рампант. Но я не настаиваю, с рампой действительно можно не убивать птицу он спот.

[Трулулу]

У рампы мало манаразгона на 3 маны, а зенита зеленых чаще всего 2 на деку, потому, потому лучше 1 дворянина, во втором в атаку, может как раз птицу под нобеля и сдадут. а там уже либо шрайн ставишь либо уже убиваешь эту гадкую птицу, да и шаман или симулякр уже не так страшен если у нас уже раскаченный дворянин до 3-ех

[Дракончик]

У рампы всё таки есть манаразгон за 3 маны? Но его мало.Это радует.Я то думал много

[Darklight]

У рампы мало манаразгона на 3 маны, а зенита зеленых чаще всего 2 на деку, потому, потому лучше 1 дворянина, во втором в атаку, может как раз птицу под нобеля и сдадут. а там уже либо шрайн ставишь либо уже убиваешь эту гадкую птицу, да и шаман или симулякр уже не так страшен если у нас уже раскаченный дворянин до 3-ех

 

Как будто взяли связное предложение, пережевали и выплюнули сюда...

 

может как раз птицу под нобеля и сдадут

 

А когда будем играть против делвера, оппонент сам своего трафта поконтрит.

Изменено 25 апреля 2012 пользователем Darklight

[SmokingKIllz]

птица против монореда иногда и работает как раз,как *prevent 2 damage" потому что её чаще хочется сразу убить. в случае с РГаггро(ГВаггро) все иначе. имхо

[Трулулу]

У рампы всё таки есть манаразгон за 3 маны? Но его мало.Это радует.Я то думал много

 

По личному опыту игры рампой могу судить, что потратить всю ману на второй ход(2 земли и затапать птицу) удается в 5-10% чаще всего птица это именно блокер, а второй ход это Rampant Growth \ Sphere of the Suns \ Viridian Emissary. А вот игроки которые упорно не хотят сдавать птицу при игре с агрой в конечном счете чаще даже поставив своего крутого титана, уже не успевают догнать аппонента

Изменено 26 апреля 2012 пользователем Трулулу

[Behind]

Вообще ультимативным ответом на оба вопроса будет: "Играй гатшотами вместо бластов".

 

Ведь со второй жизнью существ почти нет, а гейстфлейм хуже, просто потому что флешбек нам никогда маны не хватит сыграть. То есть играть стоит 3-4 гатшотами + можно 1 гейстфлейм.

 

Арк трейлы тоже тестил, вместо ремувала за 1 ману они слишком медленные, а серьёзных проблем тоже не решают. Я бы лучше играл 2-3 мейновыми шлагштормами.

[amarto]

Вот, все слушайте этого чувака, я его полностью поддерживаю, оппоненты, который самостоятельно делают из своей деки кусок пайла и выправляют мне плохой матчап - это хорошо.

[Marazm]

Ну Валера, ну шо ви таки злой как сцобако? Да пущай он туда хоть драконов с пирексийской положэ!

[Acidance]

Вообще ультимативным ответом на оба вопроса будет: "Играй гатшотами вместо бластов".

 

Ведь со второй жизнью существ почти нет, а гейстфлейм хуже, просто потому что флешбек нам никогда маны не хватит сыграть. То есть играть стоит 3-4 гатшотами + можно 1 гейстфлейм.

 

Арк трейлы тоже тестил, вместо ремувала за 1 ману они слишком медленные, а серьёзных проблем тоже не решают. Я бы лучше играл 2-3 мейновыми шлагштормами.

 

"мысли пачкают мозги" ©

[Babay366]

Вообще ультимативным ответом на оба вопроса будет: "Играй гатшотами вместо бластов".Ведь со второй жизнью существ почти нет, а гейстфлейм хуже, просто потому что флешбек нам никогда маны не хватит сыграть. То есть играть стоит 3-4 гатшотами + можно 1 гейстфлейм. Арк трейлы тоже тестил, вместо ремувала за 1 ману они слишком медленные, а серьёзных проблем тоже не решают. Я бы лучше играл 2-3 мейновыми шлагштормами.

Huntmaster of the Fells?

Изменено 29 апреля 2012 пользователем Babay366

[Трулулу]

Huntmaster of the Fells?

 

 

А его он будет двумя гатщотамы за хп убивать)

[Booze_in]

Господа, полистал темку - не нашёл бурного обсуждения Vexing Devil. Какие ваши мысли?