Гильдии Равники, Равнина [260]

[lsmilyl]

Печатается вот такими листами

Изменено 13 ноября 2018 пользователем lsmilyl

[Artur Ozhgibesov]

То что сейчас разрабатывается/тестируется то, что придёт, скорее всего только после следующей ротации - факт.

 

Процесс разработки и тестирования длителен и муторен - по сути, задача разработчиков создать, а затем оттестировать и отладить метагейм на 2 года вперёд.

[Амариллен]

46 минут назад, Artur Ozhgibesov сказал:

Касательно того как печатается сет:

ИМХО, одна карта забивается полностью на один лист, а не сет забивается на один лист. В пользу этого говорят следующие факты:

1. Сеты состоят из разного количества карт, тогда как на один и тот формат листа может влезть строго одно количество карт (так, если печать идёт листами А0 - вместимость одного листа составляет порядка 180 карт с учётом припусков для центрирования и разрезания/вырубки.

2. В последних сетах есть часть карт, которая представлена только в фойл или только не в фойл вариантах (я говорю об экстра картах из пв-дек, в первую очередь + различные промо).

3. Редкость, а я имею в виду именно частоту встречаемости, разных карт - разная. Тогда как если бы сет распечатывался целиком на одном листе - частота встречаемости мификов и комонов была бы примерно одинаковой.

Зачем теоретизировать о том, чего не знаешь?

По мискатам прекрасно видно, как карты печатают

[Tinefol]

@Artur Ozhgibesov вы бы может для начала выяснили технологию печати, прежде чем пускаться в вопиющее дилетантство? Не то чтобы в гугл трудно вбить mtg card sheet.

[Artur Ozhgibesov]

За всю историю магии распределени английских карт на печатных листах изменялось больше 10 раз (как минимум 13 известных раз) + для разных языков существуют отличия (это касается в первую очередь бумаги и Технологии печати) + базовые земли печатаются отдельно + карты для наборов пв печатаются отдельно.

в предыдущем посте был сильно не прав, сделав предположение даже не прочитав о технологиях печати магических карт.

сейчас следующее предположение:

листы с базовыми землями Гильдий Равники не печатались.

[Artur Ozhgibesov]

Понимаю, что таким образом либо Визарды либо Хасбро решили заработать экстра центов. Понимаю, что это их право.

Просто обидно.

Но! - одновременно с этим прочитал, что у одного сэта, сейчас, как правило, несколько тиражей. А это означает теоретическую возможность допечатки и Равнин.

Вот только без просьб со стороны сообщества игроков Хасбро и Визарда этого делать не будут.

[farsmac]

"Равнина.

Как много в слове этом боли.

Титан угрюмо смотрит на нее.

Он рарой был и в тираже был тоже.

Но, не удостоен был он стать фойлой."

-навеяло если кто помнит историю про красного титана;)

[Pooffick]

10 часов назад, Artur Ozhgibesov сказал:

будет прислана каждому игроку в России в конверте с письмом извинением.

Если вы до сих пор не поняли, ее нет не только на русском языке. Ее нет на любом языке, кроме английского. Давайте напечатаем ее всем и везде, че.
Проще забить, чем требовать невозможного и обижаться на свои же хотелки.

[Hellraizer]

8 минут назад, Pooffick сказал:

Если вы до сих пор не поняли, ее нет не только на русском языке. Ее нет на любом языке, кроме английского. Давайте напечатаем ее всем и везде, че.

Человек для страны старается, а вы ерничаете.
Он бы мог по-тихому только для себя попросить.

[Artur Ozhgibesov]

@Pooffick @Hellraizer 

То что она есть только на английском - это было понятно сразу же как я начал выяснять ее судьбу.

То, что я стараюсь для страны, если это не троллинг, преувеличенно, - в первую очередь я стараюсь для себя: и не ради картинки в альбоме (ради этого я сразу купил бандл и положил английскую в этот слот), а ради спортивного интереса - получиться ли обычному игроку раскачать ситуацию и уговорить Визардов довыпустить эту базовую землю.

 

Понял, что ради базовой земли Российское МТГ-сообщество не хочет заморачиваться.

А вот интересно, чтобы было, если бы из-за программного сбоя на листы с рарами и мификами не попал Шепчущий Демон?..

[В@СЯНЯ]

10 минут назад, Artur Ozhgibesov сказал:

А вот интересно, чтобы было, если бы из-за программного сбоя на листы с рарами и мификами не попал Шепчущий Демон?..

Это, по-моему, совсем другая ситуация была бы. Земля с номером большим, чем базовый сет, а демон входит в сет, поэтому такого либо не было бы, либо они допечатали его.

[Амариллен]

3 часа назад, Artur Ozhgibesov сказал:

@Pooffick @Hellraizer 

То что она есть только на английском - это было понятно сразу же как я начал выяснять ее судьбу.

То, что я стараюсь для страны, если это не троллинг, преувеличенно, - в первую очередь я стараюсь для себя: и не ради картинки в альбоме (ради этого я сразу купил бандл и положил английскую в этот слот), а ради спортивного интереса - получиться ли обычному игроку раскачать ситуацию и уговорить Визардов довыпустить эту базовую землю.

 

Понял, что ради базовой земли Российское МТГ-сообщество не хочет заморачиваться.

А вот интересно, чтобы было, если бы из-за программного сбоя на листы с рарами и мификами не попал Шепчущий Демон?..

 

Пиши петицию про Вулканик из Альфы, пусть всем присылают

[farsmac]

2 часа назад, Амариллен сказал:

А вот интересно, чтобы было, если бы из-за программного сбоя на листы с рарами и мификами не попал Шепчущий Демон?..

Есть такое понятие как сбой, а есть иное - отсутствие продукта на определенных языках.
Это говорит о том что вы хотите себе в коллекцию равнину, которой в природе не существует и не планировалось, и всю вину за это возложить на производителя - как минимум странно, т.к. сам производитель этот продукт никогда и не производил.

[AlexIvanov]

11 часов назад, Artur Ozhgibesov сказал:

сейчас следующее предположение:

листы с базовыми землями Гильдий Равники не печатались.

А в наборах волкеров базики откуда взялись? И в бандлах? 

Одно предположение круче другого. 

11 часов назад, Artur Ozhgibesov сказал:

Но! - одновременно с этим прочитал, что у одного сэта, сейчас, как правило, несколько тиражей. А это означает теоретическую возможность допечатки и Равнин.

Повторный тираж - это как нажать на ксероксе кнопку "ещё несколько копий, пожалуйста". Нельзя повторно  напечатать то, что в принципе не печатали. 

 

5 часов назад, Artur Ozhgibesov сказал:

А вот интересно, чтобы было, если бы из-за программного сбоя на листы с рарами и мификами не попал Шепчущий Демон?..

В данном случае программного сбоя нет.

Вся "регулярная" часть сета должна быть издана на русском. Включая демона. 

Базики не входят в эту часть, на что намекают их номера. Они входят в состав ПВ-дек (но только те цвета, в которых деки) и бандлов (но только на тех языках, на которых бандлы есть).

Таким образом, несмотря на наличие картинки Равнины на сайте визардов, просто нет продукта, куда её должны были бы положить. 

Надеяться на красивый жест доброй воли от Визардов, конечно, можно, но вряд ли мы для них настолько важный рынок, а напечатать Равнины не так просто, как кажется.

Да и потом. Как их распространять? Я сейчас как коллекционер в принципе могу купить запечатанную продукцию на любом языке, на котором она есть, и достать карты оттуда. 

Допустим, я коллекционер из какой-то европейской страны. Я могу получить русские карты, купив дисплей в российском магазе и организовав доставку, например (да, не самый оптимальный вариант). А Равнины что же, пройдут мимо меня?! Срочно петицию!

Проще говоря, даже если допустить, что Визарды рассмотрели бы возможность допечатки, для них это - организационные трудности, расходы, фактически отсутствие финансовой отдачи и этакий ящик Пандоры, ибо пример будет заразителен для коллекционеров будущего со ссылкой на "а вот им тогда напечатали". 

[Artur Ozhgibesov]

@AlexIvanov 

Как я прочитал:

- Бейсики, достаточно давно печатаются на отдельных (от основной части сета) листах;

- пв-колоды также печатаются на отдельных листах полностью;

Бандлы же - только на английском - а на английском, как раз, Бейсики есть.

 

Второе:

техническая возможность допечатки есть, так как допечатка производится и картинки базовых земель на всех языках существуют.

При этом - довыпустить тираж - это не просто откопировать ранее выпущенные копии. Визарда программно рандомизируют карты на одном печатном листе, а после печати тиража ещё и проверяют истинную рандомность запаковки и распределения карт по бустерам.

Напомню, что основное мое предложение - допечатать фойловые Равнины в составе фойловых промо-карт со значком Гильдий Равники - и сделать их промками, например для ФНМ - в таком случае у Визардов не возникает дополнительных расходов на маркетинг, производство и доставку, потому как промо-карты все-равно выпускаются.

 

Вброс про демона - действительно некорректный пример.

 

[AlexIvanov]

4 минуты назад, Artur Ozhgibesov сказал:

Напомню, что основное мое предложение - допечатать фойловые Равнины в составе фойловых промо-карт со значком Гильдий Равники - и сделать их промками, например для ФНМ - в таком случае у Визардов не возникает дополнительных расходов на маркетинг, производство и доставку, потому как промо-карты все-равно выпускаются.

Да, ФНМ-промки же до сих пор не напечатаны :)

А игрокам вообще надо, чтоб в промо базики лежали вместо хоть каких-то играбельных карт? 

Чем дальше, тем больше написанное здесь напоминает тред про спонсорство турниров МтГ. 

Изменено 14 ноября 2018 пользователем AlexIvanov

[Амариллен]

32 минуты назад, Artur Ozhgibesov сказал:

Вброс про демона - действительно некорректный пример.

 

Я серьезно, пиши петицию про Вулканик, я тогда тоже напишу и отправлю. Ради какого-то базика я не вижу смысла стараться

[Artur Ozhgibesov]

@Амариллен 

Суть проблемы ясна - в альфе не были изданы Volcanic Island и COP: Black.

 

Теперь объясни мне, пожалуйста, две вещи:

1. Суть претензии к пилотному (а это был именно пилотный) выпуску и к Визардам, для которых 25 лет назад - это был абсолютно новый продукт.

2. Каким образом мы предложим Визардам разрешить сейчас ситуацию, случившуюся 25 лет назад? Решение уже случившейся ситуации должно быть простым, не требующим дополнительных финансовых вливаний и выглядящим логично.

Я готов перевести на английский или оформить в красивый английский текст подобную претензию.

 

Суть моей претензии Визардам (в изначальном письме, адресованном в их поддержку ) состояла не в том, что мне картонку русскую нужно в Слот положить, поэтому допечатайте мне Равнину, - а в том, что Русский - такой же официальный язык магии как и английский, поэтому, пожалуйста, сделайте продукт на Русском таким же, как и на английском (либо не делайте какой-либо язык официальным языком магии - но это я уже не писал). При этом, я уважая труд Визардов и понимая, что ошибки случаются предложил им сделать Равниной какую-либо промку - это, в моем понимании, восстановило бы статус-кво.

@Амариллен 

Я серьезно.

[Ra_zor]

27 минут назад, Artur Ozhgibesov сказал:

 в том, что Русский - такой же официальный язык магии как и английский

Я нашёл источник проблемы, кажется. В приведённом выше фрагменте написана откровенная чушь. Можно мне это утверждение не аргументировать? =) 

[AlexIvanov]

9 минут назад, Artur Ozhgibesov сказал:

Решение уже случившейся ситуации должно быть простым, не требующим дополнительных финансовых вливаний и выглядящим логично...

...предложил им сделать Равниной какую-либо промку...

Ага, ну теперь-то всё выглядит предельно логично!

Кстати, тогда разумно начать сразу с петиции выпускать русскоязычные бандлы. Там и равнины на русском, и книжечки для коллекционеров...

[Fantasts]

Русские бандлы будут когда больше игроков играть будет.

Пример тулкиты - по началу не было на рус, теперь есть

[SandClockMan]

4 часа назад, Fantasts сказал:

Русские бандлы будут когда больше игроков играть будет.

Пример тулкиты - по началу не было на рус, теперь есть

Кому только нужны эти тулкиты. Бандл, имхо, имеет куда больше спроса. 

Так что Визарды и логика - это далекие друг от друга явления. 

Изменено 14 ноября 2018 пользователем SandClockMan

[Artur Ozhgibesov]

@AlexIvanov 

Kindly reminder

Жду предложений по существу по Волканику из альфы.

Или с твоей стороны это было просто ради того, чтобы что-то написать ?

[Dzaar]

16 часов назад, Artur Ozhgibesov сказал:

 

@Амариллен 

Я серьезно.

В этом-то и вся беда, что ты серьезен, даже не понимая абсурда ситуации 

[Antalis]

18 часов назад, Artur Ozhgibesov сказал:

При этом, я уважая труд Визардов и понимая, что ошибки случаются предложил им сделать Равниной какую-либо промку - это, в моем понимании, восстановило бы статус-кво.

Боюсь, Визарды могут понять такое предложение слишком буквально. И в ближайшем печатаемом сете можно будет получить что-то вроде "во всём мире в каждом дисплее фойловый Болас или один из его пяти подручных, и только в русских дисплеях там может оказаться ещё и равнина #260".