Как побеждать Mono Blue Tempo?

[Metalmih]

В нашем городе после выхода Гильдий Равники образовалась мета с доминированием Mono Blue Tempo. И проигрываешь этому обычно вчистую, не видя шанса на победу - говорю это не только за себя. Всё поднимет, всё откронтрит, на всё есть ответы. В инете сайдборд-гайды не учитывают эту деку, решил спросить совета здесь, потому что самому (самим) не получается ничего придумать.

Поделитесь, пожалуйста, тактикой, стратегий, сайдбордами против моно блю.

Можно и конкретно для гоглари мидрендж, которой я в основном играю (допустим усреднённый билд). Или в общем для других дек - как вы это делаете.

 

На данный момент пытаюсь сайдить 4 насилия, 4 флибустьера (которые более-менее хорошо себя показывают), 3 рева карнариума и пару каст даунов. Но максимум получается подольше потрепыхаться.

[Revognah]

Играть моноредом?

[Holo]

Эту деку не переехать, переезжаешь в другой город- вот выход

[Alexandr21]

Вариант 1 - не играть голгарями )

Сам на голгарях, но моноблю у нас в мете одна. Выиграть можно только при голдфише у себя и тотальном флуде с той стороны.

По сабжу - лучше быстро отлететь от этой моно, чем долгое порно с джескаями.

 

[Ra_zor]

Для БГ это довольно отвратительный матчап, как моноУ мейнер говорю =) Гарпунщики могут быть умеренно неплохими(если не комплект в мейне, обв), инфекции – вариант для т1 сбивания движка и избавления от всяких мерзких мародеров. А вообще да, играть моноредом =) 

[lostwar263]

Джонни, они на деревьях!

[Tibo]

1. для Голгари матч правда в минус - увы(

2. так как у нас игра вокруг обсешен-а, с ним темпо запинывает надежно, без него - возможны варианты, имеет смысл сайдить каст дауны и инфекции. также возможно дюресы. убираем контемпты чупиков и тиранов ибо слишком медленно

3. стараемся гейниться через пеньков, не допускать активной одержимости и пропихнуть погибель 

[Ra_zor]

А, да, пеньки – важнейший элемент, пропихнуть пенька – обеспечить огромный перевес, справиться с которым моноУ будет очень сложно. 

[DimaChe]

Матч неприятный, но не провальный. 

Против моно у надо "корректировать" сборку:

1) обязательно комплект лллановарцев

2) хотя бы 2 cast down в мейне

3) иметь в мейне 2 Doom Whisperer 3 Vivien Reid

4) в сайде обязательно 4 дюресса  можно больше каст даунов

первую партию, проиграв кубик, как правило отдаем. Выиграв кубик и раздав лановарца есть хорошие шансы. 

В матче не нужны carnage tyrant, Vraska, Relic Seeker (лучше ей вообще сейчас не играть). 1-2 Vraska, Golgari Queen неплохо поможет. Find / Finality тоже не нужны, как и Vraska's Contempt. 

После сайда есть 2 плана: 1) пенек > разведка > топчем по земле 2) ключевые в партии: 3-4 ходы. Дюрессами и каст даунами прессуем его план, чтобы (оч. желательно) его "затапать" для пропихивания маленькой Враски/Вивьен -> и обычно это партия. 

П.с. много полезных мелочей приходят с опытом. Например, у него на столе siren stormtamer и существо с curious obsession -> если удалось скастить плейнсволкера (Вивьен или маленькую Враску) -> целим всегда curious obsession ну и подобные вещи. 

[rDaneel0livaw]

Извините, но разве голгари не пересобрались сейчас в султай, со всеми вытекающими? Как минимум гидру же все присплешили, не? 

[ManaBurner]

Все равно пеньки нужны)

Какие матчи плохие у моноУ?

я вижу так:

моноР

изет дрейки 

Виня/токены 

и вообще выигрывает кубик

[rDaneel0livaw]

36 минут назад, ManaBurner сказал:

Все равно пеньки нужны)

Какие матчи плохие у моноУ?

я вижу так:

моноР

изет дрейки 

Виня/токены 

и вообще выигрывает кубик

Да ведь смотреть надо, что вообще играть будет, по-моему виня уже не работает, скорее темур, султай и вообще какие нибудь грули на огнях, или ракдос. Посмотрим, как моноУ будет чувствовать себя через неделю другую.

[ManaBurner]

Ракдос агро/бурн скорее да

огни если пропихнул - тоже да

султай +- надо играть

если смотреть в вакуме то моноУ приобрел птеромандру и скатер с жетоном, вини - сплеш в синий, а так как у виней за счет наваливания на стол матч был в плюс, то и сейчас в плюс

зы когда в городе играет мало людей, если ты заложишься против одной доминирующей колоду, то сливаешь другой, здесь нет понятия отыграться на дистанции

 

[Armadale]

Меня кстати дрейки за моноу не напрягают, они выходят поштучно, я их то тапаю, то контрю и как правило обгоняю. Монред, когда он тратит весь бурн на 1/1 и разменивается при этом с Dive Down тоже не так критичен (к сожалению, не все монореды так себя ведут). А вот умные БГ, вовремя пропихнувшие пенек или сумевшие ритуал сажи на четвертый, как раз неприятны. И гриксис тоже серьезно напрягает.

[DimaChe]

3 часа назад, rDaneel0livaw сказал:

Да ведь смотреть надо, что вообще играть будет, по-моему виня уже не работает, скорее темур, султай и вообще какие нибудь грули на огнях, или ракдос. Посмотрим, как моноУ будет чувствовать себя через неделю другую.

Белая виня со сплэшем на синий -> 1 из топовейших дек сейчас (https://www.mtggoldfish.com/deck/1613352#paper). По крайней мере региональные РПТКУ/Квалифайеры щелкает на ура. 

[basilis]

5 часов назад, ManaBurner сказал:

Все равно пеньки нужны)

Какие матчи плохие у моноУ?

я вижу так:

моноР

изет дрейки 

Виня/токены 

и вообще выигрывает кубик

А иззет дрейки плохой матч разве (если исполнять разумно)?

[ManaBurner]

 

51 минуту назад, basilis сказал:

А иззет дрейки плохой матч разве (если исполнять разумно)?

выигрывает кубик) на практике - птеромандрой никто не разменивается, нив-мезет под прикрышкой почти не обыгрывается, сужу по арене, гдето 70 на 30 в пользу дрейков
 

[basilis]

14 минут назад, ManaBurner сказал:

 

выигрывает кубик) на практике - птеромандрой никто не разменивается, нив-мезет под прикрышкой почти не обыгрывается, сужу по арене, гдето 70 на 30 в пользу дрейков
 

Первая вроде бы заметно плохая вне зависимости от дрова и одну партию дрейкам играть постбоард на дрове (это, кажется, чуть плюсовая партия для дрейков, но не полностью компенсирует минус первой). В арене все со всем играет 70-30, у меня в мироре монор кажется даже лучше проценты. 

[ManaBurner]

не может дека иметь хороший матчап со всеми, ей бы все поголовно играли, но ее даже в топ 16 редко увидишь

На сальве вообще утверждают, что моноР плюсовой матч, они его даже не чувствуют)

[Camper]

Мой лист:

 

Деклист

Creatures (26)
4 Llanowar Elves 
4 Merfolk Branchwalker 	
2 Seekers' Squire 	
3 Wildgrowth Walker 	
4 Jadelight Ranger 	
2 Midnight Reaper 	
3 Ravenous Chupacabra 	
2 Doom Whisperer 
2 Carnage Tyrant
Planeswalkers (3)
1 Vraska, Golgari Queen 
2 Vivien Reid
Spells (7)
1 Assassin's Trophy 	
3 Cast Down 	
3 Find // Finality
Lands (24)на
8 Forest 		
2 Memorial to Folly 		
4 Overgrown Tomb 		
6 Swamp 		
4 Woodland Cemetery

Sideboard

4 	Duress
2 	Assassin's Trophy 	
3 	Cry of the Carnarium 	
2 	Deathgorge Scavenger 	
1 	Golgari Findbroker 	
2 	The Eldest Reborn 	
1  	Carnage Tyrant

Как показывает практика, в этом матче нас по сути парит только одна карта - это джин. Это единственная крича, которая дает перевес по темпу в сторону моноУ. Исходя из опыта игры против моно у сформировал примерно такую памятку :

1 До сайда - ремувал по возможности только в джина(писек под чаркой)!

2 Если в мете много дрейков и моно у (да и вообще флаеров), то смело можно думать о Kraul Harpooner мейном(сайдом). мейном лезет вместо Seekers' Squire и одного Wildgrowth Walker и т.д. В общем, можно слот найти.

3 Сайд. Тут важное наблюдение. мы убираем тиранов, вивьенок (медленно), 2-3 финалок и 1 дум виспера(в моем случаем). Т.к. мы всайживаем кучу ремувала типа трофеев, рев, возможно гарпунщики, вместо туш, у нас снижается средний КМК колоды, соответственно считаю разумным убрать 1 (может два!) мемориала. против моно у мы врятли сумеем почувствовать всю прелесть это карты. В итоге план после сайда довольно простой. Бегаем в атаку, ремувалим джина из под дюреса.

 

 

Изменено 9 февраля 2019 пользователем Camper