[Legacy Deck] Rainbow Dredge

Loxmatii · 21 апреля 2015

Ну ещё дискард

Маэстро-стайл (:

dmitry medvedev · 21 апреля 2015

Мета все-таки какое-то влияние оказывает, пусть и минимальное. Например Firestorm не такой уж универсальный, но в отдельных матчапах заметно сильнее других вариантов.

А еще есть всякие там Bitterblossom. И форсами можно играть не только в маналессе.

4sehiR · 21 апреля 2015

Если мы говорим о маналесс дредже, нужны ли помимо форсы и шоалов канцлеры в сайде?

Будут ли советы по игре вокруг хейта?

Mister Full-House · 21 апреля 2015

4sehiR, советую почитать стартовый топик вот в этой теме - http://www.mtgthesource.com/forums/showthread.php?29336-Primer-Manaless-Dredge - там подробно разобран сайдборд и даны советы по игре колодой.

Caspanch · 29 июня 2015

1 Flayer of the Hatebound

1 Greater Mossdog

4 Balustrade Spy

4 Golgari Grave-Troll

4 Ichorid

Сайд

4 Surgical Extraction

4 Mindbreak Trap

2 Sickening Shoal

2 Ashen Rider

3 Chancellor of the Annex

Вступление

Играл Manaless Dredge такого типа, сама колода достаточно быстрая и интересная.

Urza's Bauble - довольно неплохи,можно увидеть для Cabal Therapy что-нибудь и на следующий подреджить.

Самое важное,если крутнулся, не жалей,давай сначала Cabal Therapy и скидывай все угрозы(форса).

1. Первая игра.

В клубе первую выигрывал практически со 100% вероятностью. Главное не делать мулиган.

2.Вторая игра

Опять, возможно, дадут сходить первым!

Вторая и третья игры достаточно тяжелые,на вторую досайживал 3 Chancellor of the Annex,1 Ashen Rider вместо 2 Urza's Bauble , 1 Greater Mossdog и 1 Shambling Shell. Эти карты имеет смысл сайдить практически со всеми колодами.

На стартовой Chancellor of the Annex - все не так плохо, показываем его и с хейтом можно что-то поделать.

Если ставят поля - заного.

Если поставили Grafdigger's Cage - заного.

Relic of Progenitus - все очень очень плохо, начинают куда то пропадать Phantasmagorian,мосты, ихориды, а в случае опасности и все остальное. Если такая ситуация имеет смысл дреджить, пока не сорвут и всегда иметь на руке 7 карт,чтобы скинуть после срыва дреджера или Phantasmagorian.

Tormod’s Crypt - все очень плохо, дреджим потихоньку,бьем 4 Ichorid, Narcomoeba всем что подреджили, пока оппонент не решит сорвать Tormod’s Crypt.Копим 7 карт.

Rest in Peace - в свой ход при удачном раскладе, если не стоит никакого хэйта, пытаемся дреджить Narcomoeba и Cabal Therapy.

Trinisphere - ну ладно,убьем зомбями.

Chalice of the Void - ну ладно,будем играть Cabal Therapy , она отменится и придут зомби.

3.Третья игра

Выбираем, чтобы оппонент ходил первым.

При удачном раскладе скидываем Phantasmagorian или другого дреджера и запускаем движок.

Если не появилось хэйта,выигрываем.

Заключение.

Мне очень нравится идея колоды,отсутствие маны,как таковой и сама механика, но слишком она неустойчива к хейту. Такой Dredge нужно играть с Disrupting Shoal и Force of Will.

В конечном итоге решил играть обычным Dredge с ледами и лутингом.

Изменено 4 мая 2016 пользователем Caspanch

TheFamilyMan · 26 октября 2015

Отцы, дредж ща что-то может после бана дига? Любой, что глазастый, что безмановый. Думаю, не расчехлить ли.

Snitch · 26 октября 2015

Каждый раз читая этот топик хочу собрать себе Дредж.. присоединяюсь к вопросу предыдущего оратора..

Next_rim · 26 октября 2015

У дреджа та же проблема, что и у реаниматора - колода может, но её легко похейтить. Походите пару недель дреджом - и вся московская тусовка положит 2-3 рипа, лучей, черных трап или 2-3 клетки в сайд. Ну и шаман, да. БУГ вернулся, а вместе с ним и комплект ДРС.

zeliboba · 26 октября 2015

У дреджа та же проблема, что и у реаниматора - колода может, но её легко похейтить. Походите пару недель дреджом - и вся московская тусовка положит 2-3 рипа, лучей, черных трап или 2-3 клетки в сайд. Ну и шаман, да. БУГ вернулся, а вместе с ним и комплект ДРС.

Все так. Поэтому дреджом стоит заходить ВНЕЗАПНО, раз в 1-2 месяца. Тогда вполне можно сделать 3-1, а то и 4-0 за счет отсутствия подготовки в сайде у оппонентов, а также отскочив от априори плохих матчапов.

Поэтому, по моему личному опыту и наблюдениям, дреджей достаточно много на больших турнирах и крайне мало на дейликах. На больших турнирах почти все к дреджу готовы морально, но не всегда держат специально под него много карт в борде. Поэтому шанс прорваться в топ-8 есть. Как-то так.

TheFamilyMan · 26 октября 2015

Вот Зелибоба понял, о чём я. Сплешовый демедж какой в текущей мете? Дедикейтед хейт понятен, но его вряд ли будет больше трёх карточек на дечку в среднем.

Дрс не парит, понятное дело.

Duke Zero · 26 октября 2015

Нет сплешового демеджа. Маргинальное влияние заточек на земли учитывать не стоит, особенно в малой мете.

widepw · 26 октября 2015

Тот неловкий момент, когда зашел дреджом топ4 и затем реаниматором топ1 и все резко понапихали грейвхейт в сайд, вспомнили как играть против такого и в итоге "внезапно" зайти больше никто не сможет.

Мое мнение - оба дреджа хороши, если оппонент не знает что в первой против него дредж. Ходить им 24/7 - плохая идея.

TheFamilyMan · 31 октября 2015

А есть у нас активные пилоты дреджа на топдеке? Есть вопросы по актуальным билдам.

glumax · 31 октября 2015

Тёма Внуков вроде исполнял, как минимум я против него играл

OlegtheSuper · 1 ноября 2015

А есть у нас активные пилоты дреджа на топдеке? Есть вопросы по актуальным билдам.

Если тут молчат, то на сорсе точно ответят

TheFamilyMan · 1 ноября 2015

Если тут молчат, то на сорсе точно ответят

Тогда можно раздел легаси тут закрыть и на сорс всем переехать, и так всё время там тусуем.

Прям не верится, что пилотов не осталось, дечка же не так давно сверхпопулярная была.

Chief · 1 ноября 2015

Пилоты дреджа просто не палятся.

dmitry medvedev · 1 ноября 2015

Из сплешового демеджа еще прист, но сника пока вроде ничего не выиграла. Зато выиграл инфект, а это для дреджа не самый приятный матчап. Туда же и бант с конями.

Чудесам первую сложно проиграть. После сайда игра в основном о том, успеет ли оппонент найти и поставить рип (декей, если что, не помогает). Листы из топ2 овино выглядят довольно безобидно, особенно второй.

Сурс давно не читал, но пару лет назад в темах про дредж средний уровень комментариев был низковат. Бюджетная колода и все такое.

widepw · 1 ноября 2015

Дредж ок. Последние 4 раза: 0-4, 3-1-1 и топ4, 3-1, 3-1. Колода работает, если не чудить и не оставлять плохие. Проблемные матчи есть, невыигрываемых нету. Исполнил турн 1 кил один раз, 3 глаза, лутинг, сити оф брасс, тролль и дред ретурн. Удовольствие от игры выше среднего, но это дело вкуса.

(Речь про радужный глазастый)

TheFamilyMan · 24 марта 2016

Мой актуальный безмановый глазастый деклист (вечер 29 марта)

+

Дреджеры

4 Golgari Grave-Troll

4 Stinkweed Imp

4 Golgari Thug

1 Shambling Shell

1 Dakmor Salvage

Бивни

4 Ichorid

4 Prized Amalgam

4 Nether Shadow

4 Narcomoeba

Энейблеры

4 Phantasmagorian

4 Lion's Eye Diamond

4 Street Wraith

4 Gitaxian Probe

Комбо

4 Dread Return

2 Flayer of the Hatebound

4 Bridge from Below

4 Cabal Therapy

Sideboard

4 Force of Will

3 Disrupting Shoal

4 Chancellor of the Annex

4 Unmask

Глаза позволяют игнорировать троллфейс оппонента, который выиграл кубик и решил дроваться первым, потому что проскаутил дечку. То же самое - после сайда, Глаза работают как Фантасмагорианы 5-8 без необходимости доживать до клинапа с 8 картами и с возможностью дреджиться здесь и сейчас, как в нормальном дредже, с помощью 8 циклящихся карт. Связка Глаз-Пробка-Врейс случается довольно часто (главное ещё дреджера в такую руку поднять) и позволяет всякие няшки вроде хардкаста Импа/Тага, что выполняет роль псевдо-Мёбы для Кабалки здесь и сейчас.

Дакмор лежит как микроэдж против такс-эффектов, при наличии достаточного количества мяса на кладбище его можно последовательно дреджить несколько ходов подряд, пока у оппонента не закончатся вастики.

Вариации Баллюстрадного Спая ушли из колоды совсем, потому что они винморны. всё что нужно для победы в один ход - это Ретурн в Живореза (Троллю для летального второго Ретурна достаточно быть 11/11, это мало в колоде с 39 существами, зачастую второй ретурн не нужен даже, достаточно Кабалку с Живореза и пару-тройку Амальгам в конце хода).

Всё остальное, вроде, по базе. Стратегии отсайда-сайда пока в разработке. Канцлеры лежат в первую очередь от клеток и быстрых комб, и неплохо реанимируются Ретурнами, Анмаски лежат от всего и находятся в листе, безусловно, из-за моего патологического пристрастия к оверсайду. Вместо них, наверное, надо что-то конкретное, но они такие няшки, дискардят всё, и даже нас самих. 7 Форсов - это база сайда маналесса, можно меньше, можно больше, я в итоге пришёл к стоковому количеству, а то под форсы питчей не хватает. Отсайживать можно плохих дреджеров, куски комбы, поштучно энейблеров, но существ просто нельзя: постсайд мы превращаемся из аггро-комбы в темпо, который быстро ставит мелких и старается не дать противнику дёргаться. Я бы в определенных ситуациях, когда у нас всё более-менее стабильно (и комба отсайжена), даже не дреджился, а дровался (при Фантике в грейве), чтобы иметь возможность надровать ещё ответов.

З.Ы. Это самая дорогая версия дреджа в легаси на данный момент - комплект глаз и форсов одновременно. И да, помогите дособрать лист в реале (см. подпись)!

Caspanch · 4 мая 2016

Вариации Баллюстрадного Спая ушли из колоды совсем, потому что они винморны.

Не понимаю зачем их убирать,частенько бывает ситуация, когда 3 существа на столе,нет мостов, но есть dread return и вампир.Или когда есть амеба ,мосты и кабал.Вампиров, мне кажется неьзя убирать,они позволяют выиграть по-быстренькому. И в ситуации ретурн в живореза или в вампира на 2-3 ход - я бы выбрал вампира.

Prized Amalgam

такие вроде медленно,нет(не тестил)?

Глаза позволяют игнорировать троллфейс оппонента, который выиграл кубик и решил дроваться первым, потому что проскаутил дечку.

Леды стоит играть ради такого(:

В сайд бы иону еще точно положил.

4sehiR · 5 октября 2016

Пилоты дреджа, помогите советом. Каким дреджом лучше ехать на большой(+-) турнир?

С одной стороны маналесс, которым наиграно много, но не хочется проигрывать лучам на нулевой\клетке на первый.

С другой стороны глазастый, который чуть хуже в моих руках играет.

Caspanch · 5 октября 2016

Пилоты дреджа, помогите советом. Каким дреджом лучше ехать на большой(+-) турнир?

С одной стороны маналесс, которым наиграно много, но не хочется проигрывать лучам на нулевой\клетке на первый.

С другой стороны глазастый, который чуть хуже в моих руках играет.

Я бы точно шел глазастым и парочку амальгам положил.На последнем турнире от старсити есть очень годный лист.Я бы пару карт в сайде поменял и зашел таким.

rand0m · 5 октября 2016

Глазастый от хейта объективно лучше отбивается. Критична возможность сказать дикей в клетку/рип.

4sehiR · 5 октября 2016

Я бы точно шел глазастым и парочку амальгам положил.На последнем турнире от старсити есть очень годный лист.Я бы пару карт в сайде поменял и зашел таким.

Вот этот, да? и что в сайде поменять тогда?

13 LANDS

22 CREATURES

4 Golgari Grave-Troll

4 Golgari Thug

3 Ichorid

4 Narcomoeba

2 Prized Amalgam