Бурн

[Antalis]

Всякими разными сборками бурна я наиграл побольше, чем многие из форумчан наиграли вообще. Очень уж люблю бурн во всех форматах и вариантах. Даже вместо "нормальных" коллекций у меня именно такая "карты из разных бурнов". 

И как раз так уж вышло, что последний свой серьёзный модерн я играл не просто бурном, а именно бурном без гайдов, а с боматами. Нет, не потому что боматы лучше. Нет, не потому что у меня нет гайдов.
Это был эксперимент по сбору бурна на синергии, а не на качестве отдельных карт. Т.е. кроме боматов он отличался от обычного нормального бурна достаточно сильно.

Во-первых, там вообще было много карт с дискардом. Кроме бомата ещё Faithless Looting, The Flame of Keld, Bedlam Reveler. Причём все, что немаловажно, кроме дискарда также с добором.

Во-вторых, там разумеется были карты, которые с этим дискардом взаимодействовали. Банальный Fiery Temper в режиме "ещё один болт". Bedlam Reveler, который без дискарда с лутингов  не очень кастится в принципе. Hellspark Elemental, которому плевать, что его сдискардили.

В-третьих, болты, спайки и т.д. безумно важны, без них бурн сложно представить.

И что же я получил в итоге? Удалось ли мне порвать метагейм? Не очень. Получилось медленнее обычного бурна, что критично в ряде матчей. Хотя в некоторых случаях стало играться куда комфортнее. Скажем, ранее игры против чалисов всегда были об удачном сайдборде, а тут получалось закидать-запинать мануально, если там не ставили сразу сложный счетчик. 
Но не получилось достичь главного - добиться эффекта "нескончаемой руки". Несмотря на все ухищрения получался скорее самомилл, чем бурн с добором. До кучи проявилась уязвимость к зачисткам кладбища. Впрочем, это было до издания Зажечь сцену и Поразить критиков. Так что я возможно ещё вернусь к этой отбракованной идее на новом уровне. Не факт что получится и в этот раз, но других шансов у бомата в сравнении с гайдом как-то не просматривается. По крайней мере, пока не издали что-то вроде красного Misthollow Griffin в товарных количествах (эльдрази не предлагать).

[amarto]

42 минуты назад, Antalis сказал:

Во-первых, там вообще было много карт с дискардом. Кроме бомата ещё Faithless Looting, The Flame of Keld, Bedlam Reveler. Причём все, что немаловажно, кроме дискарда также с добором.

Во-вторых, там разумеется были карты, которые с этим дискардом взаимодействовали. Банальный Fiery Temper в режиме "ещё один болт". Bedlam Reveler, который без дискарда с лутингов  не очень кастится в принципе. Hellspark Elemental, которому плевать, что его сдискардили.

В такую колоду строго не хватает комплекта Фениксов.

[Antalis]

Только что, amarto сказал:

В такую колоду строго не хватает комплекта Фениксов.

Да, его тогда ещё не издали. Так бы исхитрился запихнуть. 

[Arelion]

50 минут назад, Antalis сказал:

 По крайней мере, пока не издали что-то вроде красного Misthollow Griffin в товарных количествах (эльдрази не предлагать).

Либо я не понял, либо Скви, Бессмертный.

[Reindeer]

13 минут назад, Arelion сказал:

Либо я не понял, либо Скви, Бессмертный.

Имхо, медленный он. Был бы 3/1 - куда ни шло; имел бы хаст - так-сяк; а без всего этого это 2/1 за три маны, что для монореда, опять же как мне кажется, дорого.

[Antalis]

42 минуты назад, Arelion сказал:

Либо я не понял, либо Скви, Бессмертный.

Я ж специально писал, чтоб вату всякую не предлагали. Ну какой прок в бурне от чушки за три маны. Сфинкс хоть способность имеет в своём цвете. Аналогичное бурновое, истинно красное существо будет стоить максимум две маны, и в идеале вносить в лицо сразу при входе.

[Ra_zor]

@Antalis ну все же понимают, что бурн с лутингами, ревелерами, фениксами и прочим в любом случае называется уже не бурном, нет? 

[Antalis]

Только что, Ra_zor сказал:

@Antalis ну все же понимают, что бурн с лутингами, ревелерами, фениксами и прочим в любом случае называется уже не бурном, нет? 

Вот всегда так. Достаточно бурну отойти от схемы болт-чайник-фаербласт, как его норовят переименовать и отказать в корнях.   
Недавно вообще до смешного дошли. В одном обсуждении видел "не, это не бурн, это 16-болт-дек". 

[Ra_zor]

6 минут назад, Antalis сказал:

Вот всегда так. Достаточно бурну отойти от схемы болт-чайник-фаербласт, как его норовят переименовать и отказать в корнях.   
Недавно вообще до смешного дошли. В одном обсуждении видел "не, это не бурн, это 16-болт-дек". 

Ну, понятно, что это всё диалектика, но для меня бурн – это всегда когда дека собрана из максимально эффективных красных способов сводить хиты оппонента в нули. В этом, собственно, и сила бурна, в нём болт говорит не «тебе 3 повреждения», а «я выиграл тебя на 15%». Как только там появляется первый лутинг – это сразу сдвигает фокус. 

[KopoJlb TapaKaH]

По-моему, моноред феникс это вполне себе бурн-дека. Просто с немного большей опциональностью и синергичностью, чем РВ или БР бурн. В обычном же бурне тоже играют существами. Вот и тут вместо гайдов фениксы, вместо лаваманта ревелер. А суть та же -- пронести в кратчайшие сроки директом и существами 20 дмг.

Но, конечно, это больше вопрос определений.

Изменено 26 марта 2019 пользователем KopoJlb TapaKaH

[uberburner]

3 часа назад, KopoJlb TapaKaH сказал:

пронести в кратчайшие сроки директом и существами 20 дмг.

Под такое определение подпадает и Blistercoil Weird Combo, и собаки, и, быть может, даже шторм.
Не слишком ли широкое?

[kiba]

ninjaed.

Изменено 27 марта 2019 пользователем kiba

[S1mon]

25.03.2019 в 13:55, gurugray сказал:

 

В качестве добора в бурн можно рассматривать Риск-Фактор или Зажечь сцену, но после нескольких попыток пилоты бурна отказались и от этой инициативы, хотя я всё ещё вижу листы с синглтоном Риск-фактора.

А почему отказались?

[gurugray]

2 часа назад, S1mon сказал:

А почему отказались?

Я слабый аналитик меты :(

У меня есть лишь профанская гипотеза, что на больших числах лишний болт в лицо показывает себя лучше, чем две отложенные карты и на больших турнирах бурн светится без сцены, а остальные нетдекают листы от туда.