Через паблик вконтакте продают подделки из Китая

[twincat]

8 часов назад, Flekcep сказал:

моя дека стоит 1000$

Мил человек, а что ты скажешь, когда окажется, что твоя дека стоит 38 копеек? А заплатил ты действительно тысячу долларов?

[Amskil]

16 часов назад, Geralda сказал:

например к нам в клуб когда-то приходили два взрослых дядьки - они играли распечатанными на Ч/Б принтере карточками, но игра им очень нравилась - и карточки эти были замусолены частыми играми до состояния лохмотьев.

Есть информация, что играть в клубе проксями запрещено официально. Предлагаю хотя бы в публичном пространстве не писать об этом, дабы клуб жил и дальше. Лучше даже не использовать в одном предложении клуб и прокси (подделки). От греха. :)

Обсуждение прохладных историй про дядек (кому, впрочем, и студент - дядька), которые не в состоянии купить себе настоящие карты, пожалуй, опустим. Quod licet Iovi, non licet bovi.

Изменено 31 мая 2019 пользователем Amskil

[Geralda]

11 часов назад, pokemonych сказал:

А мб стоит все же? Что бы другие как вы не ошиблись.

Подделки. Произведены были как подделки(воровство интеллектуальной собственности, для получения выгоды), владельцем прав считаются подделками, и на форуме администрация считает их подделками. Пожалуйста прекратите подменять понятия.

Очередной невнимательный формалист )))
Вы тему читали? - там вообще-то с первой страницы очень многие называют эти карты - проксями, так и я в некоторых сообщениях называю их подделками, никакой подмены тут нет - просто обиходное, бытовое название. (но почему -то вы избирательно выбрали именно моё сообщение)
Кроме того, вы вообще знаете откуда и как появились прокси? - раньше на турнирах игрок мог показать судье карту какого-нибудь Мана Крипта и сказать, мол, карточка дорогая и портить её в игре мусоля в шафлах и т.д. я не желаю и судья выдавал прокси этой карты! (-даже были специальные карточки с белым лицом)
Вот и в моём случае - как я тут уже написала прокси я использую исключительно как копии своих же оригинальных карт, чтоб не перекладывать каждый раз из деки-в-деку тем самым не замусоливать картон и не тратить время и прокси эти я распечатываю на цветном принтере пользуяь одним из ресурсов типа http://www.mtg.ru/proxy/ - где они так же называются прокси, поэтому ваши нелепые придирки здесь не уместны.
 

[Dzaar]

1 минуту назад, Geralda сказал:

раньше на турнирах игрок мог показать судье карту какого-нибудь Мана Крипта и сказать, мол, карточка дорогая и портить её в игре мусоля в шафлах и т.д. я не желаю и судья выдавал прокси этой карты! (-даже были специальные карточки с белым лицом)

Раньше - это когда? 

[Geralda]

1 минуту назад, Dzaar сказал:

Раньше - это когда? 

2007-2008 год вроде, ещё была такая практика, по крайней мере на PTQ я не раз слышала про такие случаи.

[Dzaar]

3 минуты назад, Geralda сказал:

2007-2008 год вроде, ещё была такая практика, по крайней мере на PTQ я не раз слышала про такие случаи.

Вы заблуждаетесь, не было такой практики 

[NortUS]

7 минут назад, Geralda сказал:

2007-2008 год вроде, ещё была такая практика, по крайней мере на PTQ я не раз слышала про такие случаи.

Как судья скажу, что Хэд имел и имеет право сделать прокси, но никогда аргумент "цены" не работал.

Критерии там совсем другие.

Это единичные случаи в пределах одного турнира (то есть если вам запроксили что-то на одном турнире, эта прокся нелегальна на другом)

Изменено 31 мая 2019 пользователем NortUS

[Geralda]

4 минуты назад, Dzaar сказал:

Вы заблуждаетесь, не было такой практики 

вы бывали на всех PTQ и общались со всеми судьями?
даже на сальве это обсуждалось
но переубеждать вас я не собираюсь - если вы чего-то не видели, значит этого не было 

раньше на турнирах ставили печати на карты и многим это не очень нравилось - практика была распространена

Изменено 31 мая 2019 пользователем Geralda

[Ra_zor]

1 минуту назад, Geralda сказал:

если вы чего-то не видели, значит этого не было 

Забавно, что, судя по вашей аргументации, вы этого тоже не видели =) 

[Geralda]

7 минут назад, NortUS сказал:

Как судья скажу, что Хэд имел и имеет право сделать прокси, но никогда аргумент "цены" не работал.

Критерии там совсем другие.

в данном случае это был пример взятый из реальной ситуации - человек не хотел получить печать на какую-то из своих карт (точно не помню какую именно) или просто её замусоливать, по-моему это была форса которую он хранил в пластиковой коробочке и ему дали прокси

4 минуты назад, Ra_zor сказал:

Забавно, что, судя по вашей аргументации, вы этого тоже не видели =) 

я и вас не видела, значит ли это что вы не существуете? 

Изменено 31 мая 2019 пользователем Geralda

[Amskil]

2 минуты назад, Geralda сказал:

в данном случае это был пример взятый из реальной ситуации - человек не хотел получить печать на какую-то из своих карт (точно не помню какую именно) и ему дали прокси

Так печати же ставили не на карты из констрактед колод. А на драфтовые карты из бустеров (до того, как их раздрафтят)... Как человек мог узнать, что он вскроет дорогую карту и попросить не ставить на неё печать?

Давайте, линк, что ли. Тем более на обсуждение на сальве. Пока не закрылась :)

Изменено 31 мая 2019 пользователем Amskil

[Ra_zor]

4 минуты назад, Geralda сказал:

я и вас не видела, значит ли это что вы не существуете? 

Да, совершенно очевидно, что я — массовая галлюцинация. Тем более, что из активных пользователей форума меня вообще никто не видел, так что это подтверждает эту версию. 

[Geralda]

3 минуты назад, Amskil сказал:

Так печати же ставили не на карты из констрактед колод. А на драфтовые карты из бустеров (до того, как их раздрафтят)... Как человек мог узнать, что он вскроет дорогую карту и попросить не ставить на неё печать?

Давайте, линк, что ли. Тем более на обсуждение на сальве. Пока не закрылась :)

в данном случае - точной ситуации я не знаю
11 лет назад откуда ж я могла знать что это может понадобиться в нелепой переписке на каком-то форуме.... а так бы да, конечно - выяснила все подробности, записала бы паспортные данные, показания свидетелей и ссылки на все треды сальвы... 
но повторюсь - случай это не единичный
более того, знаю на 100% что на одном из турниров в этом году, в городе * тоже была ситуация когда игроку судьи заменили карту на прокси
(но увы, опять же подробностей не знаю, но была очевидцем события)

Изменено 31 мая 2019 пользователем Geralda

[NortUS]

Максимум что можно сделать, это вскрыв руфоел тефери на драфте, попросить судью заменить на простого из биндера.

[Amskil]

6 минут назад, Geralda сказал:

в данном случае - точной ситуации я не знаю
11 лет назад откуда ж я могла знать что это может понадобиться в нелепой переписке на каком-то форуме.... а так бы да, конечно - выяснила все подробности, записала бы паспортные данные, показания свидетелей и ссылки на все треды сальвы... 

По сальве действует поиск. Если вы читаете на английском (а иначе как же вы читаете сальву?) - то никаких проблем найти по ключевым словам не составит.

Я так-то играю с 1998 года. И активно читаю сальву (примерно с 2005 года). И у меня складывается ощущение, что вы путаете тёплое с мягким. Т.е. приводите в аргументации случай, который совершенно к нашей ситуации не имеет никакого отношения.

Замечу, никто не отрицает, что Head может по своему усмотрению заменить какую-либо карту из карт игрока на проксю. Такое право у него есть. Но как было сказано выше, эта прокся будет работать исключительно в рамках этого турнира. Далее она перестаёт быть легальна. Только об этом и речь.

5 минут назад, NortUS сказал:

Максимум что можно сделать, это вскрыв руфоел тефери на драфте, попросить судью заменить на простого из биндера.

На сколько помню, на турнирах, на которых ставили печати - либо сразу, либо почти сразу стали вытаскивать фойлу из бустеров ))) Дабы не сталкиваться с такими проблемами.

Изменено 31 мая 2019 пользователем Amskil

[Geralda]

7 минут назад, Amskil сказал:

По сальве действует поиск. Если вы читаете на английском - то никаких проблем найти по ключевым словам не составит.

Я так-то играю с 1998 года. И активно читаю сальву. И у меня складывается ощущение, что вы путаете тёплое с мягким. Т.е. приводите в аргументации случай, который совершенно к нашей ситуации не имеет никакого отношения.

Замечу, никто не отрицает, что Head может по своему усмотрению заменить какую-либо карту из карт игрока на проксю. Такое право у него есть. Но как было сказано выше, эта прокся будет работать исключительно в рамках этого турнира. Далее она перестаёт быть легальна. Только об этом и речь.

эээм... а где я утверждала что эта прокси остаётся легальной вне турнира? о_О

что-либо доказывать или объяснять я вам не собираюсь - прокси это выдумка, карт не существует, ок?
(если активно читаете сальву - значит сами сможете там всё найти  )

просто я знаю про эти ситуации, а некоторые утверждают что этого не может быть

но это ваше право - верить во что хотите

Я написала - что прокси давали на турнирах.
Вот и судья это подтверждает.
Что вам ещё надо? )))
Чудак-человек

Изменено 31 мая 2019 пользователем Geralda

[basilis]

Цитата

Кроме того, вы вообще знаете откуда и как появились прокси? - раньше на турнирах игрок мог показать судье карту какого-нибудь Мана Крипта и сказать, мол, карточка дорогая и портить её в игре мусоля в шафлах и т.д. я не желаю и судья выдавал прокси этой карты

Дорогой мана крипт, который надо проксить на турнир, отдельно прекрасен в этой истории.

[Amskil]

Только что, Geralda сказал:

эээм... а где я утверждала что эта прокси остаётся легальной вне турнира? о_О

что-либо доказывать или объяснять я вам не собираюсь - прокси это выдумка, карт не существует, ок?

просто я знаю про эти ситуации, а некоторые утверждают что этого не может быть

но это ваше право - верить во что хотите

Я разве написал, что прокси это выдумка? Не было такого. Не приписывайте мне слова, которые я не писал.

Вы что-то знаете, но никаких подтверждений, кроме ваших слов мы не видим - логично, что мы просим хоть какие-нибудь доказательства.

Спасибо, что напомнили мне про мои права. По вопросам "веры" вы можете обращаться в церковь. Здесь обсуждение идёт о фактах, а не о вере. Фактов у вас нет. Отсюда и недоверие.

[schenker]

34 минуты назад, Amskil сказал:

Есть информация, что играть в клубе проксями запрещено официально. Предлагаю хотя бы в публичном пространстве не писать об этом, дабы клуб жил и дальше. Лучше даже не использовать в одном предложении клуб и прокси (подделки). От греха. :)

В нашем клубе проксями не играют официальные турниры. Но никто не мешает человеку придти с проксями поиграть с друзьями или потестить деку перед турниром. Сам тестил черно-белыми бумажками просто чтобы не бежать сразу покупать официальный картон.

[Dzaar]

1 минуту назад, basilis сказал:

Дорогой мана крипт, который надо проксить на турнир, отдельно прекрасен в этой истории.

Особенно на ППТКу в 2008 году

[Amskil]

Только что, schenker сказал:

В нашем клубе проксями не играют официальные турниры. Но никто не мешает человеку придти с проксями поиграть с друзьями или потестить деку перед турниром. Сам тестил черно-белыми бумажками просто чтобы не бежать сразу покупать официальный картон.

Рекомендую организатору вашего клуба уточнить - можно ли играть ПО ФАНУ проксями в клубе. Будет удивлён. И чем раньше удивится - тем для него лучше. 

[Geralda]

2 минуты назад, basilis сказал:

Дорогой мана крипт, который надо проксить на турнир, отдельно прекрасен в этой истории.

это был просто рандомный пример, а ИРЛ там была форса (но это не точно)

[Dzaar]

Только что, Amskil сказал:

Рекомендую организатору вашего клуба уточнить - можно ли играть ПО ФАНУ проксями в клубе. Будет удивлён. И чем раньше удивится - тем для него лучше. 

Так проксями по фану можно. Другой вопрос, что распечатанные ч/б карты такой проксей не являются 

[Geralda]

2 минуты назад, Amskil сказал:

Я разве написал, что прокси это выдумка? Не было такого. Не приписывайте мне слова, которые я не писал.

Вы что-то знаете, но никаких подтверждений, кроме ваших слов мы не видим - логично, что мы просим хоть какие-нибудь доказательства.

Спасибо, что напомнили мне про мои права. По вопросам "веры" вы можете обращаться в церковь. Здесь обсуждение идёт о фактах, а не о вере. Фактов у вас нет. Отсюда и недоверие.

вы не писали... вы там вообще сообщения читаете?
про выдумку написала - я
и вам ничего не приписываю
с чего вы сделали такой вывод
вот правда, перечитайте моё сообщение и, если не затруднит, опишите здесь вашу логическую цепочку почему вы сделали такие выводы про приписывание слов и т.д.?

доказательства вот:

дальше по этому вопросу уточняйте у NortUS - он более компетентен в этой теме

[Amskil]

Только что, Dzaar сказал:

Так проксями по фану можно. Другой вопрос, что распечатанные ч/б карты такой проксей не являются 

Блаженны неведающие.

@Geralda Ожидаемый переход на личности в связи с отсутствием аргументов. Но, на пятницу тред всё равно пока не тянет. Продолжайте.