Naya Pod

[Nazar]

Есть идея оживить комбо под. Набить его комбами, чтобы прям плохо стало и вперед.)

 

+

Combopod

 

1 murderous redcap

3 kitchen finks

2 huntmaster of the fells

1 spike feeder

1 archangel of thune

1 kiki-jiki, mirror breaker

2 restoration angel

1 zealous conscripts

1 deceiver exarch

2 wall of roots

4 birds of paradise

3 noble hierarch

2 voice of resurgence

1 harmonic sliver

1 phantasmal image

1 eternal witness

1 spellskite

1 glen elendra archmage

1 phyrexian metamorph

4 birthing pod

3 chord of calling

2 domri rade

 

4 arid mesa

4 misty rainforest

1 stomping ground

1 hallowed fountain

1 breeding pool

1 temple garden

1 sacred foundry

1 steam vents

2 forest

1 plains

1 mountain

1 island

2 copperline gorge

 

Sideboard:

3 path to exile

3 swan song

1 phyrexian revoker

1 kataki, war's wage

1 qasali pridemage

1 avalanche riders

1 eidolon of rhetoric

1 aven mindcensor

1 linvala, keeper of silence

1 obstinate baloth

1 thrun, the last troll

Изменено 4 января 2015 пользователем Nazar

[Mr.wegle]

3 ангела не хочется? Или 4 финика? Вместо хант мастера.

Изменено 4 января 2015 пользователем Mr.wegle

[bkszbs]

объясни выбор хантмастеров и домри, пожалуйста

[Nailus_wylde]

объясни выбор хантмастеров и домри, пожалуйста

Насчет домри: у нас 30 существ - первая способность будет достаточно часто попадать. А еще это скорее всего точечный ремувал. В общем одни плюшки)

[sunwardelishes]

Акакова роль метаморфа и фантазмал имэдж?

Подо что они и под кого?

[Nazar]

хантмастер - это гринд опция, даже у такой колоды она должна быть. Оченьт неплохой 2к1, а то и 3к1. Он синергичен с ангелами, собственно и ангелы-то тут лежат в количестве, потому что есть достаточно целей, так что третий ангел не нужен. Ну а про домри Андрей все верно сказал.

 

имейдж - это часть закрутки с одного существа, метаморф собственно играет ту же роль - либо второй под, либо звено в фид-цепочке, если мы пытаемся крутится "по-сухому".

Изменено 4 января 2015 пользователем Nazar

[korw]

Мне кажется, что кики-джики с тройным костом плохо сочетается с 4-цветной колодой. Может быть, либо убрать его (а тогда и весь красный цвет не нужен), либо убрать синий цвет, сделав манабазу, способную произвести РРР?

 

А да, ещё почему в колоде нет ни одного ремувала? Если следовать моему предыдущему предложению и убирать синий, то предлагаю 4 болта.

Изменено 5 января 2015 пользователем korw

[Nailus_wylde]

Назар переборщил с базовыми землями. Тут естественно нужны рг фильтры, иначе тяжко. Синий цвет нужен ради 3х карт: phantasmal image, deceiver exarch и glen elendra archmage. Первые две - часть закрутки из 1+2 кмк, третья - прикрышка и закрутка из одного существа. Ты не застал момент, когда эта колода была популярна?

[korw]

Назар переборщил с базовыми землями. Тут естественно нужны рг фильтры, иначе тяжко. Синий цвет нужен ради 3х карт: phantasmal image, deceiver exarch и glen elendra archmage. Первые две - часть закрутки из 1+2 кмк, третья - прикрышка и закрутка из одного существа. Ты не застал момент, когда эта колода была популярна?

 

Я не понимаю, зачем все эти карты. Мне кажется, что "в конце хода ангел, в свой ход кики" - это намного круче угроза, чем гипотетическая возможность дополнительной закрутки через под, ради которой мы жертвуем всей манабазой. Если нам под не убили в течение пары ходов, то мы итак выиграли, нет?

[Nazar]

Я не понимаю, зачем все эти карты. Мне кажется, что "в конце хода ангел, в свой ход кики" - это намного круче угроза, чем гипотетическая возможность дополнительной закрутки через под, ради которой мы жертвуем всей манабазой. Если нам под не убили в течение пары ходов, то мы итак выиграли, нет?

 

Или нет...

 

И нет, я не перебарщивал с басиками. Фильтры - гуано. Манабазу тестили еще год назад.

Изменено 5 января 2015 пользователем Nazar

[OptionParalysis]

Зачем корд, тем более в количестве трех штук, если уже есть домри? Это же не мелира, тут искать для любой комбы нужно третий и пятый дропы. Хотя сейчас я даже целей нормальных под минусовую абилити домри не вижу. Имхо, нужно оставлять либо одно либо другое.

 

И вообще очень странная идея уходить в больше комб в колоде, при том, что листы мелиры отходят уже и от архангела с фидером и играют просто в набор хороших карт. Я бы сейчас смотрел в сторону листов позапрошлого лета, когда играли тармо и Loxodon Smiter.

Изменено 5 января 2015 пользователем OptionParalysis

[Mr.wegle]

хантмастер - это гринд опция, даже у такой колоды она должна быть. Оченьт неплохой 2к1, а то и 3к1. Он синергичен с ангелами, собственно и ангелы-то тут лежат в количестве, потому что есть достаточно целей, так что третий ангел не нужен. Ну а про домри Андрей все верно сказал.

В кол-ве это 2? Всегда думал "в количестве" что это 3+.

Или нет...

И нет, я не перебарщивал с басиками. Фильтры - гуано. Манабазу тестили еще год назад.

Уверен что Grove of the Burnwillows не нужно?

_____________________________________________

Кики-подом не играл, но мне всегда казалось что против него сложнее игнрать чем против мелиры, да нету агроплана, но он такие кручу-верчу показывает что жесть. Поэтому и нужны все эти имеджи, экзархи и т.д. они позволяют выигрывать игру из пода земель и 2 существ.

Изменено 5 января 2015 пользователем Mr.wegle

[korw]

Или нет...

 

И нет, я не перебарщивал с басиками. Фильтры - гуано. Манабазу тестили еще год назад.

 

Ок, я понял, что какие-либо обсуждения, отличные от восхищенных "какая у тебя классная колода", тут никому особо и не интересны. Тогда не буду и приставать.

[sunwardelishes]

нравится вам играть подом с хорошим набором карт- кто вам мешает, сейчас таких пруд-пруди, берите листы на тсдексе и вперед.

здесь под и вся колода подстроены под комбо аут , так что ваша критика не понятна...

[korw]

нравится вам играть подом с хорошим набором карт- кто вам мешает, сейчас таких пруд-пруди, берите листы на тсдексе и вперед.

здесь под и вся колода подстроены под комбо аут , так что ваша критика не понятна...

 

Простите, но если цель этой темы - это не собрать колоду в заданном архетипе, которая у всех выигрывает, а какая-то совсем другая (кстати, какая?), то почему она не в разделе "Casual" тогда?

[sunwardelishes]

Ключевой вопрос: как будет выигрывать эта колода, и вот в этом вопросе мнения расходятся !

[OptionParalysis]

нравится вам играть подом с хорошим набором карт- кто вам мешает, сейчас таких пруд-пруди, берите листы на тсдексе и вперед.

здесь под и вся колода подстроены под комбо аут , так что ваша критика не понятна...

Так никто не говорит, что в колоде не должно быть комб. Лист с тармо и слонами играл примерно теми же картами, только без фидера и архангела и без странных чойсов типа chord of calling.

Вот, например:

+

Artifacts

4 Birthing Pod

 

Artifact Creatures

1 Spellskite

 

Creatures

4 Birds of Paradise

2 Deceiver Exarch

1 Fauna Shaman

1 Glen Elendra Archmage

1 Izzet Staticaster

3 Kitchen Finks

1 Murderous Redcap

4 Noble Hierarch

1 Phantasmal Image

1 Qasali Pridemage

3 Restoration Angel

1 Tarmogoyf

2 Voice of Resurgence

1 Wall of Roots

1 Zealous Conscripts

 

Legendary Creatures

2 Kiki-Jiki, Mirror Breaker

1 Linvala, Keeper of Silence

 

Planeswalkers

2 Domri Rade

 

Basic Lands

1 Forest

1 Plains

 

Lands

3 Arid Mesa

1 Breeding Pool

2 Gavony Township

4 Grove of the Burnwillows

1 Hallowed Fountain

4 Misty Rainforest

2 Rugged Prairie

1 Sacred Foundry

1 Steam Vents

1 Stomping Ground

1 Temple Garden

 

Sideboard:

1 Chalice of the Void

1 Ethersworn Canonist

1 Avalanche Riders

1 Aven Mindcensor

1 Obstinate Baloth

2 Tarmogoyf

1 Ancient Grudge

2 Negate

3 Path to Exile

1 Sigarda, Host of Herons

1 Thrun, the Last Troll

Изменено 5 января 2015 пользователем OptionParalysis

[korw]

Ключевой вопрос: как будет выигрывать эта колода, и вот в этом вопросе мнения расходятся !

 

Не, ну выигрывать будет с помощью сведения жизни оппонента к нулю. Тут, кажется, все солидарны

 

Но вроде и даже в том, что надо положить комбу на вечную жизнь через фидера + комбу на бесконечных аттакеров через Кики все согласны. И находить это всё с помощью пода + Chord of Calling.

 

Дальше вопрос только в том, как же обеспечить стабильность нашего плана и защититься от попыток оппонента нас убить до того, как мы раскрутились.

[korw]

Так никто не говорит, что в колоде не должно быть комб. Лист с тармо и слонами играл примерно теми же картами, только без фидера и архангела и без странных чойсов типа chord of calling.

 

Мне кажется, что без чорда очень трудно обеспечить даже минимальную стабильность прихода комбы. Или тогда надо класть 2 архангела + 2 кики (а то и 3 одного из них), чтобы были шансы найти чего-то без пода. Кстати, архангел, на самом деле, и сам неплохой - особенно против бурнов/делверов.

 

Может быть, разумный вариант - что-то типа 2 кики + 2 архангела + 2 чорда?

Изменено 5 января 2015 пользователем korw

[Nazar]

Ок, я понял, что какие-либо обсуждения, отличные от восхищенных "какая у тебя классная колода", тут никому особо и не интересны. Тогда не буду и приставать.

 

Вадим, когда твои вопросы будут оличны от "нафига играть вот этим интересным набором карт, которым сложно выиграть, давайте все собирать УР твин\делвер и жахать, лол!", тогда я буду избегать иронии в ответах. Нет, я не предлагаю собирать колоду, которая у всех выигрывает в рамках архетипа birthing pod. Я хочу собрать колоду, которой мне будет интересно выигрывать и пытаюсь обеспечить максимальный эффект в рамках архетипа birthing pod.) Если ты хочешь что-то тир1, чтобы жахать надежно и с лучшими опциями, тебе не сюда, извини.(

 

грувами можно играть. Тогда надо резать фечку и басик, ну и горджи можно убрать обв. Но у меня в модо грувов нет и я их не тестил онлайн, в картонном вариатне играл - ничего, понравились.

[sunwardelishes]

искать тунца , зилоса, кики, да даже какого-нибудь рестора или элендру через чорд? Рли?

Изменено 5 января 2015 пользователем sunwardelishes

[korw]

Вадим, когда твои вопросы будут оличны от "нафига играть вот этим интересным набором карт, которым сложно выиграть, давайте все собирать УР твин\делвер и жахать, лол!", тогда я буду избегать иронии в ответах. Нет, я не предлагаю собирать колоду, которая у всех выигрывает в рамках архетипа birthing pod. Я хочу собрать колоду, которой мне будет интересно выигрывать и пытаюсь обеспечить максимальный эффект в рамках архетипа birthing pod.) Если ты хочешь что-то тир1, чтобы жахать надежно и с лучшими опциями, тебе не сюда, извини.(

 

Я всё же не могу понять. Цели выиграть у тебя нету вообще? То есть, собирая колоду, ты даже не закладываешь, что она должна побеждать кого-то? Я опрометчиво думал, что ты хочешь предложить какую-то идею (в данном случае - побеждать комбой, разыскивая её куски подом), и спрашиваешь окружающих, какой дек-лист под неё оптимален. Но не похоже, чтобы я был прав.

 

Можешь тогда сформулировать свою целевую функцию - то есть под какие именно задачи ты вообще оптимизируешь деклист? Тогда я, может быть, смогу понять, что именно стоит отвечать в твоих темах, и как результат смогу сказать нечто осмысленное Как ты, наверное, догадываешься, предсказать, какое именно изменение тебе будет интересно я не могу (хотя в какой-то соседней теме про хибернейшн, я предложил тебе некоторое время назад сменить цвета, ты привычно постебался, но в очередном деклисте изменения сделал как раз в том направлении, что я и предлагал )

[Lear]

2 korw

Не читай - сразу отвечай (с)

[korw]

искать тунца , зилоса, кики, да даже какого-нибудь рестора или элендру через чорд? Рли?

 

Если у нас в игре есть стенка, птица и вторая часть комбы, то чтобы найти архангела/кики чордом и выиграть нужно всего лишь 4 земли. Не вижу в этом ничего нереального.

[Nazar]

Там не изменения были, а предыдущий лист.) в процессе тестов уб тезератор с комбоаутом затещивался, кто-то попросил лист, я его скинул. Но идея, да неплохая, просто уже пробовалось.

 

По сабжу - я пишу посты с листами на целевую аудиторию. Тот кто в нее попадает сам об этом знает.) остальные обычно предлагают хорошие вещи как сделать дечку тир1 скучнее и надежнее. В данном случае дека с четырмя комбоаутами и кучей рандомных плюшек, если ты сможешь заставить это работать.)) я комбо подом наиграл не так уж много, так что интересно было глянуть кто-что думает. В целом идеи "убрать плохие карты, положить хорошие как в нормальных подах" - это здорово, но не ко мне. Поверь, я знаю как выглядят компетитив дечки и способен набросать на память лист. То что ты предлагаешь правильно, но я это делал уже много раз. Я играл кикиподом, играл мелирой, поиграл ангел подом, теперь хочу под с четырьмя опциями закпутки. Был бы нечерный сак аутлет я бы и мелиру засунул. ))

Изменено 5 января 2015 пользователем Nazar