Theros

[sonniy]

В двухцветной колоде, имхо, нужно играть новыми землями. Из стабилизации останутся шокленды автоинклюд. Играть на 24 земли 20 базовых - ну не знаю, у меня не такие стальные яйца. Выбирая между гейтами и новыми тапками, я предпочту новые. Калорскрю пугает чуть больше, чем позор от игры "отстоем"

[Нармо]

Я пропустил или правда еще не обсуждали ?

 

Prophet of Kruphix

3gu

Creature — Human Wizard Rare

Untap all creatures and lands you control during each other player's untap step.

You may cast creature cards as though they had flash.

[Voltaire]

Я пропустил или правда еще не обсуждали ?

 

Prophet of Kruphix

3gu

Creature — Human Wizard Rare

Untap all creatures and lands you control during each other player's untap step.

You may cast creature cards as though they had flash.

И тут я понял, что зря покупал Seedborn Muse.

[Mik]

Я пропустил или правда еще не обсуждали ?

 

Prophet of Kruphix

3gu

Creature — Human Wizard Rare

Untap all creatures and lands you control during each other player's untap step.

You may cast creature cards as though they had flash.

 

А чего в нем обсуждать? Ну, едх-стейпл, больше вроде ничего.

 

да что ты басни то рассказываешь? Земли - полный отстой, самую малость лучше гейтов. Гейтами не играли особо. С чего бы этим пайлом играть? В контролях еще возможно, а в агро-деках такие ну вот точно не нужны

 

 

И да, Рома, а что ты предлагаешь играть кроме шоклендов? Только бейсики?

Изменено 6 сентября 2013 пользователем Mik

[Mrm83]

И да, Рома, а что ты предлагаешь играть кроме шоклендов? Только бейсики?

 

в контрольных колодах такие будут играть. Правда не комплектами, естественно. Иначе можно забыть о том, чтобы сказать врас на 4-й.

 

В агро-колодах я такими играть не советовал бы. Если важно раскладываться по курве. Да, только базиками и шоклендами. Должно хватить.

 

А на самом деле, я сейчас поразмыслил и пришёл к выводу, что такие земли - это хорошо. Чем больше плохих земель - тем больше плохих колод. А то привыкли мы уже к хорошей манабазе...) И к кавернам)

[Darellkid]

После спойлера новых земелек пришло озарение насчет подлости нового уб волкера

[Bakirov]

Очередной батхёрт - теперь земли не слишком крутые напечатали, какой кошмар. Скрай-земли для контроля явно сгодятся, пусть и чуть хуже, чем цикл земель из M10-M13. Для битдауна - видимо, не очень, ну так никто и не обещал, что в Стандарте трёхцветный битдаун - это норма, а не девиация. Для двуцветок же манабаза вполне адекватная.

[LoneRaven]

Pauper ftw! больше бёрна, больше ада!

В Pauper Burn'е для Incinerate, который строго лучше Searing Spear, редко место находилось, так что второе копье даже там не нужно.

[DeaDMopo3]

земли нормальные, это до меня писали

сет моноколорный, отсюда такие земли

волкер нормальный, будет играть, тем, кто пишет, что он не умеет себя защищать, надо зрение проверить

сет будет крутой, чур я драфчу монореды

[BerkSPb]

В двухцветной колоде, имхо, нужно играть новыми землями. Из стабилизации останутся шокленды автоинклюд. Играть на 24 земли 20 базовых - ну не знаю, у меня не такие стальные яйца. Выбирая между гейтами и новыми тапками, я предпочту новые. Калорскрю пугает чуть больше, чем позор от игры "отстоем"

играть то ими будут практически все, кто бы спорил, да и позором это не будет, тут просто говорят, что сами карточки могли бы быть и лучше для рарки

[basilis]

Очередной батхёрт - теперь земли не слишком крутые напечатали, какой кошмар. Скрай-земли для контроля явно сгодятся, пусть и чуть хуже, чем цикл земель из M10-M13. Для битдауна - видимо, не очень, ну так никто и не обещал, что в Стандарте трёхцветный битдаун - это норма, а не девиация. Для двуцветок же манабаза вполне адекватная.

Да ладно. Вот, допустим, я хочу поиграть относительно битдауновым бг. Там хочется сотсизить на первый, уза на второй и вообще в любой момент все крайне интенсивно по цветам. Добро пожаловать в одиссей блок к уг-меднессу. Вроде всего и почти достаточно, но в заметном числе случаев что-то не кастится. Еще есть замечательная карточка мутаволт. Нам же его не просто так издали. Вот он будет лежать строго в слоте спелла.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем basilis

[AliraSirin]

Что вы все заладили про скрай-земли в контроле. Любой контроль вам в любой день скажет, что если надо выбирать между тапкой с любой абилкой и нетапкой, когда например на четвертый ход надо врас кастить, то он всегда выберет нетапку! Таким землям радуется не контроль и комба, а моноред, который в блоке был т1 и в корсете еще бернинг ёрс получил.

Я то непротив медленных форматов...

[Амариллен]

Да ладно. Вот, допустим, я хочу поиграть относительно битдауновым бг. Там хочется сотсизить на первый, уза на второй и вообще в любой момент все крайне интенсивно по цветам. Добро пожаловать в одиссей блок к уг-меднессу. Вроде всего и почти достаточно, но в заметном числе случаев что-то не кастится. Ах, да. Еще есть замечательная карточка мутаволт. Нам же его не просто так издали. Вот он будет лежать строго в слоте спелла.

Ну вон там пацан ПТ Блоковый с Цитаделью в УГ Мэднессе затащил и норм. Это сейчас навыпускали поломов, избаловали людей, а теперь все ноют.

[Chiffa]

Визарда издают слишком сильные карты -> нытье - это через чур, это полом, это не магия, это для крабов, это банище.

Визарда издают слабее карты -> нытье - это что за хрень? этим никто играть не будет. Оставили бы как есть.

Визарда переиздают старые карты -> нытье - опять, двадцать пять. Ничего новго придумать не могут, опять всё старое.

 

Вывод:

Визарда издают карты -> нытье.

[AliraSirin]

Не мешайте ныть, у нас сезон

[basilis]

Ну вон там пацан ПТ Блоковый с Цитаделью в УГ Мэднессе затащил и норм. Это сейчас навыпускали поломов, избаловали людей, а теперь все ноют.

Ну я ваще-то играл колодой и не просто так пишу какие-то слова. Там манабаза была на грани фола даже с цитаделями. При этом это блок, никаких костов уг. К тому же как ты сам заметил с тех пор наиздавали поломов. Не знаю, почему все приходится разжевывать, но разжую, что уж: сейчас у тебя на решение проблем с манабазой будет времени гораздо меньше, чем у чувака на пт, если будет это время вообще.

Есть же вроде софтина, мне самому лень - можно нарисовать таблицу выходов на А или B т1, АB т2 и ААВ и ВВA т3 в 10-10-4. Там все совсем не радужно.

[Амариллен]

Ну я ваще-то играл колодой и не просто так пишу какие-то слова. Там манабаза была на грани фола даже с цитаделями. При этом это блок, никаких костов уг. К тому же как ты сам заметил с тех пор наиздавали поломов. Не знаю, почему все приходится разжевывать, но разжую, что уж: сейчас у тебя на решение проблем с манабазой будет времени гораздо меньше, чем у чувака на пт, если будет это время вообще.

Есть же вроде софтина, мне самому лень - можно нарисовать таблицу выходов на А или B т1, АB т2 и ААВ и ВВA т3 в 10-10-4. Там все совсем не радужно.

Да я и не спорю, что тогда сложно было с манабазой. Я пишу, что в этом нет ничего плохого, тоже элемент игры.

 

Раньше вон вообще всякие Koskun Keep'ы были.

[Julegg]

Визарда издают карты -> нытье.

Визарда что-то делают (издают карты, меняют правила, меняют политику принта итп) =>нытьё.

Года проходят, а нытьё остаётся на том же уровне.

[Chiffa]

Визарда что-то делают (издают карты, меняют правила, меняют политику принта итп) =>нытьё.

Года проходят, а нытьё остаётся на том же уровне.

 

Не, оно совершенствуется!

[syrinokk]

У WB земельки, арт какой то мирродиновский.

Почему? Там две греческие триремы.

[basilis]

Да я и не спорю, что тогда сложно было с манабазой. Я пишу, что в этом нет ничего плохого, тоже элемент игры.

 

Раньше вон вообще всякие Koskun Keep'ы были.

Элемент игры это хорошо, но формат концептуально разваливается с точки зрения декбилдира (я понимаю, что это напрягает полтора человека). Есть куча карточек, которыми хочется играть, а низя. Или можно, но в довольно ванильных стратегиях. Насколько я понимаю, заранее известно, что ситуация не поменяется и со вторым сетом.

[Bakirov]

Василий, что значит разваливается? Есть набор карт формата. В нём есть такоё элемент, как манабаза. Эта самая манабаза накладывает ограничения на то, какие карты мы можем сочетать в одной колоде с сохранением необходимых вероятностей на нужном уровне. Да, после любой ротации условия декбилдерской задачи меняются. Данная конкретная ротация характеризуется тем, что манабаза стала несколько хуже. Мы не можем более выбрать любую стратегию с потребными картами, укладывающимися в любые три цвета и практически автоматом подобрать манабазу, которая будет подводить игрока заметно реже, чем он подводит сам себя. Да, задача стала труднее. Но и приз стал вкуснее, ибо, если мы свою задачу решим, то наше преимущество над всеми прочими (которые пытаются существующие земли работать ВМЕСТО старых) будет заметно больше.

 

Надо принять, что не мы решаем, какие карты напечатают Визарды. И строить свои ожидания, планы и колоды на год вперёд - несколько наивно. Мне вот лично вообще лень заморачиваться этой самой декбилдерской задачей. И по большому счёту всегда было лень, даже когда я чего-то от себя в этой игре хотел. Поэтому я играю лимитед. Но это уже оффтопик.

[Petrovich]

Не устраивают новые дуалки? Да здравствует Фонарь-контроль! )))

 

 

Изменено 6 сентября 2013 пользователем Petrovich

[basilis]

Василий, что значит разваливается? Есть набор карт формата. В нём есть такоё элемент, как манабаза. Эта самая манабаза накладывает ограничения на то, какие карты мы можем сочетать в одной колоде с сохранением необходимых вероятностей на нужном уровне. Да, после любой ротации условия декбилдерской задачи меняются. Данная конкретная ротация характеризуется тем, что манабаза стала несколько хуже. Мы не можем более выбрать любую стратегию с потребными картами, укладывающимися в любые три цвета и практически автоматом подобрать манабазу, которая будет подводить игрока заметно реже, чем он подводит сам себя. Да, задача стала труднее. Но и приз стал вкуснее, ибо, если мы свою задачу решим, то наше преимущество над всеми прочими (которые пытаются существующие земли работать ВМЕСТО старых) будет заметно больше.

Если бы в трех цветах была проблема. Есть просто намертво закрытые опции. Половина годных карт прошлого блока оказывается крайне маргинальными, этим он и разваливается. Манабаза от чего-то вроде одиссеи или онслота (правда в обоих сетах манабазы были лучше), а один блок мультиколорный.

Зато прекрасные моноколоры в 23 разных билдах, прямолинейная сила которых те самые опции и закрывает. Я двумя руками за замедление формата, только где оно? Если положить, не знаю, лотлетского тролля в колоду это декбилдерский челлендж просто потому, что он не кастится, а потом не регенерится, то можно мне вселенную с другим декбилдингом.

Изменено 6 сентября 2013 пользователем basilis

[/dev/null]

Впереди еще 3 сета, давайте не будем переживать.