WMCQ в Москве, 6-го Апреля

[Амариллен]

А зачем эти дурацкие сравнения с ФНМ-ом ? Что это, как не оправдания ?

У меня на турнире была примерно такая же ситуация, только в обратную сторону. Оппонент тэпает 4 земли, среди которых каверна на ангела, КАСТУЕТ ангела, я говорю контерфлюкс, оппонент - ок , ангел не конрица, я говорю - почему, ведь ты же тепнул каверну и не сказал, что юзаешь вторую абилку, значит автоматом ты дал бесцветную ману. Ведь в этой ситуации рулинги в мою сторону - опп НЕ СКАЗАЛ, что использует именно вторую абилку каверны, я не знал об этом.

Так же я мог звать судью, пререкаться, доказывать, и, не сомневаюсь - рулинги в данном случае на моей стороне бы были. Но я партию затащил и без этого, видимо та на верху есть кто-то, кто все видит, и тебя, думаю, по закону кармы Б-г должен покарать !

Ты знаком с рулингом Визардов на эту тему?

 

То есть сидеть молча и не реагировать на невыгодные для тебя триггеры\предписания на картах это нормально ? Ах да, только на ПТКУ.

Наруто, в том то и дело, что я судью не звал, а вот в той ситуации с Играми позвал бы не колеблясь.

Да, это нормально, до тех пор, пока это не нарушает правил игры.

[goodspeed]

Сталкивался с подобной ситуацией ранее - судья говорил, что виноват игрок владеющий каверной - не сказал, какую ману она дала, попросил нас переиграть (контра вернулась в руку)

Изменено 11 апреля 2013 пользователем goodspeed

[Medily24]

Какой смысл об этом рассуждать, если вы не знаете правил? Попкорн, конечно, это хорошо, но от него толстеют, знаете ли. Наруто молодец, разве что пошафлить надо было.

 

Для непробиваемых: проблемы индейцев шерифа не волнуют. Если все сделано в пределах правил. естественно. Ты пришел играть турнир достаточно высокого уровня - умей играть и сохраняй концентрацию. Остальное для лириков.

[goodspeed]

Ладно, завтра спрошу судью-пиндоса, скопирую сюда официальный рулинг.

[Naruto]

goodspeed

не забудь его пиндосом назвать, пожалуйста.

[goodspeed]

То что я его не назову пиндосом, от этого он не перестанет быть пиндосом.

[Irulana]

Объясните мне, пожалуйста, философию этого всего дела. Понятно, что правила есть правила, но за ними наверняка есть какая-то подоснова в виде политики партии.

 

а философия очень простая. Карты делают то, что на них написано. Точка. Сомневаешься - подумай о том, как это резолвилось бы в модо. Все остальное не имеет отношение к игре в принципе. С точки зрения механики игре пофигу, кто ты, чудак или герой в белых фруктах. У игры нет понятия "мотивация", у нее есть движок в виде четко прописанных правил (это я тебе говорю как человек, имеющий прямое отношение к игровой индустрии). И философия в том, чтобы их соблюдать no matter what, а не искать себе оправдания.

 

p.s. и да, я напоминаю противнику об обязательных триггерах. Потому что такова игра.

и нет, мне не жалко, и я не вижу ничего нечестного, если его покрючило, пофлудило, и он проиграл. Потому что такова игра.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем Irulana

[Serg121]

p.s. и да, я напоминаю противнику об обязательных триггерах. Потому что такова игра.

Ура, еще есть такие люди =)

[goodspeed]

Вот девушка пришла и вам всем, прошникам, нос утёрла, молодец.

[goodspeed]

Да, и вопрос любителям "выиграть любой ценой" :

Ну вот представьте - вы пробились на чемпионат мира, играете там в окружении минимум 2-х судей, думаете ваши мелкие махинации помогут там хотя бы из группы выйти ?

[basilis]

Раз у вас всех такое знание правил, вы покажите, пожалуйста, нам, темным, там такой шорткат.

 

ps. Лох и заставлял Хампера в матче за выход на чемпионат мира искать за пас землю. Если вас так прямо это волнует.

[Irulana]

Ура, еще есть такие люди =)

 

я не "еще есть", я сама по себе есть. У меня за плечами 11 лет игры в модо, полтора годы работы в саппорте Magic online и всего два-три года соревновательной игры в реале. Мне было офигеть как трудно привыкнуть, что в реале ты вынужден сам выполнять часть действий, которые за тебя обычно выполняет клиент игры. И с другой стороны, мне психологически проще по-прежнему воспринимать партию так, будто ты просто берешь на себя часть функций движка в модо. Я не страдаю донкихотством, я просто выполняю действия, которые от меня требует игра.

Изменено 11 апреля 2013 пользователем Irulana

[Serg121]

я не "еще есть", я сама по себе есть. У меня за плечами 11 лет игры в модо, полтора годы работы в саппорте Magic online и всего два-три года соревновательной игры в реале. Мне было офигеть как трудно привыкнуть, что в реале ты вынужден сам выполнять часть действий, которые за тебя обычно выполняет клиент игры. И с другой стороны, мне психологически проще по-прежнему воспринимать партию так, будто ты просто берешь на себя часть функций движка в модо. Я не страдаю донкихотством, я просто выполняю действия, которые от меня требует игра.

 

Понимаю, такая игра мне по нраву. Просто я считаю игры надо игровыми действиями побеждать и только.

 

Но я думаю, то что вы девушка и вот так относитесь к игре вызовет бурю восторга в ваш адрес, когда как после того как я сказал подобное, я подвергся насмешкам от большинства. Не то чтобы меня это волновало. Забавный все же форум тут, модераторы тыкают, аватарки с мужским голым торсом вызывают острую негативную реакцию... удивительно одним словом. Опять же будь такая же аватарка у вас, отношение таким бы не было, я уверен. =)

[NortUS]

А зачем эти дурацкие сравнения с ФНМ-ом ? Что это, как не оправдания ?

У меня на турнире была примерно такая же ситуация, только в обратную сторону. Оппонент тэпает 4 земли, среди которых каверна на ангела, КАСТУЕТ ангела, я говорю контерфлюкс, оппонент - ок , ангел не конрица, я говорю - почему, ведь ты же тепнул каверну и не сказал, что юзаешь вторую абилку, значит автоматом ты дал бесцветную ману. Ведь в этой ситуации рулинги в мою сторону - опп НЕ СКАЗАЛ, что использует именно вторую абилку каверны, я не знал об этом.

Так же я мог звать судью, пререкаться, доказывать, и, не сомневаюсь - рулинги в данном случае на моей стороне бы были. Но я партию затащил и без этого, видимо та на верху есть кто-то, кто все видит, и тебя, думаю, по закону кармы Б-г должен покарать !

Извини, ты не прав. По новым рулингам считается что он снял ману для неконтрящегося ангела

[Irulana]

Опять же будь такая же аватарка у вас, отношение таким бы не было, я уверен. =)

 

не, ну все видели? я просто вынуждена в очередной раз поменять аватарку!

[andreev.nikita]

Irulana,какое-то странное сравнение с МОДО. Там не забыть обязательный триггер, даже необязательный всплывает, там можно прокликать. При поиске тоже такое бывает. Почему не рассмотреть эту ситуацию как прокликал? Мне вот очень напоминает.

Или ты и о необязательных триггерах оппоненту напоминаешь? По тексту понятно, что нет. Но всё-таки многое работает по-разному. В реале не нажать F6, оппонент не будет останавливать тебя "нет, ты не сходил в атаку" когда ты активно кастился в первой мейнфазе и сказал "ход". В МО нет судей, которые иногда могут быть необъективны. Там тебя не дисквалифицируют за то, что твой оппонент прокликал, ошибся.

Просто такие скользкие моменты и возникают чаще всего в ситуациях, которые не возникли бы в МО(весь этот геймстейт, читинг). Это ведь с тобой случилась неприятность с бегемотом, который не смог стриггериться в очевидной ситуации?

Кстати, программа не дает тебе шаффлить деку, так что в этой ситуации мне вот непонятно что делать, опираясь на опыт онлайна.

[Mrm83]

Ребята, прошу вас успокоиться. Как я понимаю, многие из вас не отличают триггер от спела (может вообще не представляют, что это такое)

 

вот эта фраза просто шик)

 

Извини, ты не прав. По новым рулингам считается что он снял ману для неконтрящегося ангела

 

ты не поверишь, но руллинги в отношении каверны не менялись, и в описанной ситуации всегда было одинаково

[basilis]

ты не поверишь, но руллинги в отношении каверны не менялись, и в описанной ситуации всегда было одинаково

Не, они там как всегда вынесли два противоположных рулинга за короткое время.

[Амариллен]

ты не поверишь, но руллинги в отношении каверны не менялись, и в описанной ситуации всегда было одинаково

Там были разные рулинги с разницей в неделю-две.

 

Плохо то, что если 2-3 Каверны у игроки, то можно запутать, где какая и с какой он кого покастил.

[Mrm83]

Не, они там как всегда вынесли два противоположных рулинга за короткое время.

 

а, ну тогда сорри. Я просто какое-то время назад специально уточнял, и не знал, что был другой руллинг

 

If a Cavern of Souls gets tapped for the appropriate creature type, the spell is uncounterable whether they say anything or not. © Toby Elliott

[Irulana]

Э, ну что за фигня, в реале ты тоже можешь проскипать атаку или как-то еще ступить, это глубоко твои личные проблемы и проблемы твоей умственной и мышечной координации. Но с "прокликал" както все равно не получается, потому что даже если ты не хочешь искать карту в деке у оппонента, действие игр все равно предписывает тебе а) посмотреть деку и узнать какие карты в ней находятся б) изменить порядок карт в библиотеке. Каждое из этих действий, а не только факт изъятия трагтасков, меняет состояние игры. И это, блин, нельзя прокликать. Это просто происходит, вне зависимости от твоего желания или желания оппонента. Ровно так же, как бегемот входит на поле боя и меняет положение вещей. Хантмастер флипается, потому что на нем не написано "флипается, если только про это никто не забыл'. Все остальное - демагогия.

[Naruto]

Irulana

Пару раз проскипывал поиск земли с Культивация, просто потому, что окно с моей библиотекой было свёрнуто, и при разыгрывании спела, окно не выскакивало, что смущало меня и я нажимал ок не найдя ни 1 земли. А теперь предположим оппонент играет с открытой верхней картой, и тебя это окошко так бесит, что ты его сворачиваешь в мелкую неприметную полоску. И при разыгрывании Игр опять же тебе показывают только руку оппонента, где ты ищешь названую карту, после чего нажимаешь "Ок", надеясь перейти к поиску в колоде, а спел в итоге срезолвился без поисков в колоде.

 

Но пошафлит колоду за оппонента МоДо, что не приведёт к нарушению правил игры.

[6a3uJIu0]

Я не совсем понял кому это адресовано

НО если ты не такой, а просто пишешь тут, о том какой я плохой, а хочется чего-то возвышенного, то ты ПРОСТО ЛИЦЕМЕР!

но, все же, если мне, то отвечу:

Я не лицемер. Все приведенные Вами примеры не соответствуют тому, что я написал. Я не веду себя так, как Вы написали, и если Вы искренне не понимаете разницы между честной игрой, и тем, что написали Вы, то мне Вас просто жаль.

И, да, я НИКОГДА не стремлюсь победить нечестно. Это, знаете ли, не доставит мне радости. Я умею побеждать, умею проигрывать. Я считаю себя приличным и достойным игроком и человеком, и поэтому мне не интересны подобные победы. Можете меня называть романтиком, лицемером, или кем-то еще, но меня это ни мало, по большому счету, не заботит.

 

Вы не пропускали триггер, Вы нарушили правила. Грубо. Если Вы не знали, что шафлить деку нужно обязательно, потому что это написано на карте, то это не освобождает Вас от ответственности. Поэтому все Ваши оправдания, это детский лепет, и больше ничего.

 

Но есть то, что меня особенно радует, и благодаря чему я вполне спокойно себя чувствую - в первый день я шел по нижней сетке, и не встретил ни одного "бандерлога". Во второй я шел по верхней сетке, и тоже играл, в основном, или с нормальными людьми, или с отличными ребятами. Со всеми было приятно играть (почти со всеми). Так что радует меня то, что если и есть люди не адекватные, то их не так уж и много, и, к счастью, я на них не попадаю обычно.

 

П.С. "бандерлогами" мы в клубе называем людей, не способных адекватно вести себя на турнире, так что это скорее имя нарицательное, а не оскорбление. Поэтому и употребил здесь.

 

ахаха! автозамена на бандерлога доставляет! ахахахаха! х))))) Модераторы молодцы!

Изменено 11 апреля 2013 пользователем 6a3uJIu0

[basilis]

а все же. почему решать за оппонента, что он не ищет -- легально?

[6a3uJIu0]

Нет, решать нельзя, просто если еще и деку не пошафлить, то это вдвойне.