[Modern Tier2 Primer] UWR control

[hasuuser]

-Тапнул виаль, можно?

- мунлайт!

- Ну ок, не буду класть.

Это я уже понял.

[Linx]

Если собирать в кучу мысли за последнее время, то мой лист выглядит примерно так:

Creatures 4:

4 snapcaster mage

 

Plainswalkers 2:

1 Ajani vengeant

1 Narset Transcendent

 

Burn 11:

4 Lightning bolt

3 Lightning helix

3 Electrolyze

 

Counterspell 11:

4 Mana leak

2 Remand

4 Cryptic command

 

Removal 4:

3 Path to Exile

1 Supreme Verdict

 

Card draw 2:

1 Sphinx’s Revelation

3 ANticipate

 

Lands 26:

4 celestial colonnade

3 tectonic edge

3 island

1 mountain

1 plains

2 Hallowed fountain

2 steam vents

1 sacred foundry

4 flooded strand

2 scalding tarn

1 arid mesa

2 sulfur falls

 

От листа с ППТКу он отличается на +3 Anticipate -1 Remand -1 Electrolyze -1 Sphinx’s Revelation. Пока антисипейты очень хорошо себя показывают - улучшают консистентность мейна, позволяют эффективнее докапывать как до мейновых, так и до сайдовых синглтонов. Думаю как бы положить четвертый, но светлых мыслей пока не появилось.

По поводу Sphinx’s Revelation и Narset Transcendent. Если резать Нарсет, то нужен второй ревелейшен, так как КА закрыть партию без них не хватает. Резюмируя - в контрольных матчах я хочу видеть Нарсет - более продолжительный КА, сама по себе угроза и достаточно резистентна. В агрессивных Ревелейшен гораздо лучше - приносит КА сразу и гейнит хиты.

 

Мысли по сайду:

 

2 слота под контрспеллы. Меньше никак

1 Dispel / Negate - негейт пошире, а диспел поманевренней

1 Counterflux / Logic knot - тут дело вкуса и метагейма.

 

3 Relic of Progenitus - без них про матчи с гриксисом лучше забыть.

 

2 слота под свипера:

1 Anger of Gods - лучший друг Колектед компани

1 Wrath of God - менее интенсивный по цвету, и иногда полезно не дать порегениться. Единственный матч где помогает неконтримость Supreme Verdict - мерфолки.

 

1 Wear/Tear - очень универсальная карта, мастхэв

 

2 stony silence - с афней и троном очень даже ничего

 

1 timely reinforcements - если бурнов немного - смело резать и освобождать слот

 

1 Celestial purge - 1 в сайде минимум

 

Итого мы имеем 12 слотов которые нам нужны обязательно. Что мы хотим иметь в оставшихся слотах:

1) хейт для трона

2) резистентную угрозу для контрольных и мидрейнджевых матчей

3) узкометагеймовые, но мощные карты -типа вторых Celestial purge timely reinforcements Dispel.

 

Как вариант для первого и второго пунктов - Crucible of Worlds. Но его проблема в том, что для трона он очень медленный, и трон оставляет против нас релики. Конечно это неплохая карта для контрольных матчей, но хейтить трон все таки важнее. Поэтому я попробую поиграть двумя Солями

Для последнего слота у нас остаются Batterskull, Керанос, может быть Джейс из новой Равники. Тут уже дело вкуса и метагейма

Изменено 14 июля 2015 пользователем Linx

[fenomen]

Рад, что тебе понравились антисипейты и что ты остановился на необходимости солей в сайде.

А вот три Релика точно нужны? Это чисто хейт снапкастеров? Потому что пятерых делв парней мы вроде и пасами/врасами/пурждами разбираем. У меня конечно мейновые снейры и два диспела в сайде, но ощущения громадной необходимости реликов ну совсем нету.

[mrSadPanda]

 

1) хейт для трона

2) резистентную угрозу для контрольных и мидрейнджевых матчей

3) узкометагеймовые, но мощные карты -типа вторых Celestial purge timely reinforcements Dispel.

 

Соль, Червяк, Пурж?

[Linx]

Рад, что тебе понравились антисипейты и что ты остановился на необходимости солей в сайде.

А вот три Релика точно нужны? Это чисто хейт снапкастеров? Потому что пятерых делв парней мы вроде и пасами/врасами/пурждами разбираем. У меня конечно мейновые снейры и два диспела в сайде, но ощущения громадной необходимости реликов ну совсем нету.

релики против Колаган команд и Снапкастеров в Колаган команды. Да, возможно три релика - паранойя. Попробую порезать до двух.

Снейры вместо ремандов лежат?

 

Соль, Червяк, Пурж?

Соли одной в сайде маловато.

Червяк - Wurmcoil Engine? не, такой не нравится

Пурж - да, второй Пурж приятен, хотя и не жизненно необходим

[fenomen]

Если от твоего листа отталкиваться, то вместо четвертых маналика и команды.

Релики вроде и норм, но слоты в сайде жалко Конечно если набегут ливинг энды с гризельхоалами то вроде и ничего, а чисто ради гриксисов - жалко.

[enotionall]

релики против Колаган команд и Снапкастеров в Колаган команды. Да, возможно три релика - паранойя. Попробую порезать до двух.

Снейры вместо ремандов лежат?

 

Соли одной в сайде маловато.

Червяк - Wurmcoil Engine? не, такой не нравится

Пурж - да, второй Пурж приятен, хотя и не жизненно необходим

 

А РиП не больше нравится против такого?

Пожертвовать своими снапами, да. Но гриксис они больше напрягают.

 

Меньше чем в две соли я б не рискнул играть -- кроме трона же еще и валакут есть.

[Амариллен]

Тоже хотел Rest In Peace предложить, он ультимативнее ИМХО. Мелиру с Оленями выключает.

Изменено 14 июля 2015 пользователем Амариллен

[Linx]

РиПы ультимативнее, но под них надо всю колоду переделывать

[hasuuser]

А РиП не больше нравится против такого?

Пожертвовать своими снапами, да. Но гриксис они больше напрягают.

 

Меньше чем в две соли я б не рискнул играть -- кроме трона же еще и валакут есть.

Что такое соли?

[SpankyJ]

Что такое соли?

Sowing Salt

[hasuuser]

Sowing Salt

Спасибо

[sunwardelishes]

Вместо 4 Мана лика нужно играть лоджии кнотом, он реально тащит.

 

Еще я порезал один болт в пользу второго менового враса, тк в мете из тармо тасигуров англеров в 1 свиппер тяжко.

 

Еще мне очень хочется найти Слот под Шедоу оф дабт, слишком он крут против трона валакута и блума.

 

По сайду:

2 слота по контру +

я сторонник соотношения 1 стони сайленс/ 2 вир тира. Тк помимо трона и афни есть еще и луна с боглами и инфектом.

3 релика это однозначно паранойя- я у себя держу в этих слотах 1 релик/1 клетка

Ангер +

Врас у меня в менее так что это свободный слот

Пурдж +

Шкаф +

Реинфорсмент +

 

мои предложения и отличия

1 спеллскайт- очень опциональный парень. Тащит матч с инфектом, боглами , зоопарком и бурном. + против увров.

 

2 клики -это мой ответ комбо декам и тронам. я пришел к выводу, что захейтить трон очень тяжко. Матч тащиться на счетчике +контре критичных спелов. Клика - отлично справляется с обеими задачами.+ она в отличии от узкого хетта трона прекрасно заходит против комбо дек и в контрольных мирорах

 

И ноу ХАУ который я сейчас тещу - это типовая элспет. Она отлично показала себя в критчевых и гриксис матчах+ в одну калитку выигрывает нам один из самых проблематичных матчей джанд и джанк.

 

 

Итого мой сайд сейчас выглядит так:

1 диспел

1 негейт

1 спеллскайт

1 пурдж

1 ангер

1 шкаф

1 стони сайленс

2 вир тир

2 клика

1 релик

1 клетка

1 реинфорсмент

1 элспет Солнечная

[hasuuser]

Вместо 4 Мана лика нужно играть лоджии кнотом, он реально тащит.

 

Еще я порезал один болт в пользу второго менового враса, тк в мете из тармо тасигуров англеров в 1 свиппер тяжко.

 

Еще мне очень хочется найти Слот под Шедоу оф дабт, слишком он крут против трона валакута и блума.

 

По сайду:

2 слота по контру +

я сторонник соотношения 1 стони сайленс/ 2 вир тира. Тк помимо трона и афни есть еще и луна с боглами и инфектом.

3 релика это однозначно паранойя- я у себя держу в этих слотах 1 релик/1 клетка

Ангер +

Врас у меня в менее так что это свободный слот

Пурдж +

Шкаф +

Реинфорсмент +

 

мои предложения и отличия

1 спеллскайт- очень опциональный парень. Тащит матч с инфектом, боглами , зоопарком и бурном. + против увров.

 

2 клики -это мой ответ комбо декам и тронам. я пришел к выводу, что захейтить трон очень тяжко. Матч тащиться на счетчике +контре критичных спелов. Клика - отлично справляется с обеими задачами.+ она в отличии от узкого хетта трона прекрасно заходит против комбо дек и в контрольных мирорах

 

И ноу ХАУ который я сейчас тещу - это типовая элспет. Она отлично показала себя в критчевых и гриксис матчах+ в одну калитку выигрывает нам один из самых проблематичных матчей джанд и джанк.

 

 

Итого мой сайд сейчас выглядит так:

1 диспел

1 негейт

1 спеллскайт

1 пурдж

1 ангер

1 шкаф

1 стони сайленс

2 вир тир

2 клика

1 релик

1 клетка

1 реинфорсмент

1 элспет Солнечная

А мейн-то какой?

кстати еще хотел узнать мнения пилотов на счет ремандов. Иногда не спасает отсрочка угрозы...Вот думаю может на синк твайс заменить?

Изменено 16 июля 2015 пользователем hasuuser

[sunwardelishes]

Мейн такой же как у линкса. Только вместо 4 лика у меня лождик кнот, вместо 4 болта врас , вместо 3 тектоника базовый остров. И играю я в 1тектоник/1квартиру( под час квартира ломает трон, карушку и летальный Нексус)

2 реманда маст хэв. Под час они помогают дожить до команды, нарыть ответ ну и отлично входят против делв/ флэшбэк заклинаний

+ не забываем про тех : реманд в свой спелл когда его контрят-это размен +2

Изменено 16 июля 2015 пользователем sunwardelishes

[fenomen]

Тут вопрос вкуса. Реманд - это темпо карта, "гаситель темпа". Если тебя не парят чужие дорогие угрозы, флешбеки от снапкастеров, и карты с делвом, можно их убирать вовсе. Ну не то чтобы "не парят" совсем, а остальных карт хватает, чтобы справляться. Хотя с тремя антисипейтами я не уверен в необходимости синк твайса. Лучше тот же Шедоу положить, или Клику какую.

[Амариллен]

Мейн такой же как у линкса. Только вместо 4 лика у меня лождик кнот, вместо 4 болта врас , вместо 3 тектоника базовый остров. И играю я в 1тектоник/1квартиру( под час квартира ломает трон, карушку и летальный Нексус)

2 реманда маст хэв. Под час они помогают дожить до команды, нарыть ответ ну и отлично входят против делв/ флэшбэк заклинаний

+ не забываем про тех : реманд в свой спелл когда его контрят-это размен +2

А ты уверен, что 3 болта + 3 хеликса это лучше, чем 4 болта и 2 хеликса? Я бы второй врас клал бы в слот третьего хеликса как раз.

[sunwardelishes]

Мне по ощущениям хочется именно 3 хеликса, тк против бурна И Агры Болт снап болт -это далеко не хеликс снап хеликс

[delphinloko]

Мне по ощущениям хочется именно 3 хеликса, тк против бурна И Агры Болт снап болт -это далеко не хеликс снап хеликс

УВР с 3 болтами это эребор, извините.

[hasuuser]

Кстати мой мейн

 

2 снапа

1 гидеон юра

1 аджани

1 ресторатион ангел

 

4 болта

3 хеликса

4 электролиза

3 паса

1 шэдоу оф даубт

2 вердикта

3 маналика

3 команды

3 реманда

2 спел снара

1 контерфлюкс

1 ревелейшн

 

Ну и 25 земель где 2 колонны 2 тектоника остальное фечи и дуалки. Еще 2 конклава.

Изменено 16 июля 2015 пользователем hasuuser

[Linx]

а почему 2 Снапкастера? и зачем при всего 2 снапах Ресторейшен?

[Амариллен]

Кстати мой мейн

 

2 снапа

1 гидеон юра

1 аджани

1 ресторатион ангел

 

4 болта

3 хеликса

4 электролиза

3 паса

1 шэдоу оф даубт

2 вердикта

4 маналика

3 команды

3 реманда

2 спел снара

1 контерфлюкс

 

Ну и 25 земель где 2 колонны 2 тектоника остальное фечи и дуалки. Еще 2 конклава.

Ооочень странный лист. Куда столько контры, зачем мейном флюкс, почему всего два снапа? Зачем 1 Ангел, почему 2 колоннады?

 

Если это бюджетный вариант, то зачем им делиться?

[fenomen]

хех. я тоже думал чего бы написать, но в принципе все странности в пределах разумного, имхо.

1. Маловато снапов, но это значит, что наши спелы стоят условно дешевле. Немного теряем в кард селекшене, но он опять же большой уже в лейте, когда мы и этих двух поднимать ожидаем.

2. Один ангел - явная попытка компенсации двух коллонад. Не самая плохая кстати.

3. Некомплект коллонад - лишние финишеры в лице ангела и волкеров. Зато меньше таплендов и легче играть спелы т2-т4.

4. Контрфлюкс - почему бы и нет

5. Отсутствие дрова - видимо пытаемся компенсировать максимально эффективным расходованием ресурсов.

6. Ажно комплект электролизов - тут и минидров, и в какой-то мете может быть оправдан.

 

Фактически меня удивляет только мейновый шедоу, который без дрова и комплекта снапов "стреляет" почти никогда. Ну и отсутствие базовых земель, но возможно это автор просто упустил.

[Linx]

ну и без КА в поздней игре тяжеловато. Хоть бы ревелейшен положил.

[Амариллен]

Фактически меня удивляет только мейновый шедоу, который без дрова и комплекта снапов "стреляет" почти никогда. Ну и отсутствие базовых земель, но возможно это автор просто упустил.

Шэдоу хотя бы циклиться умеет.