Red Devotion

[Tema4ka]

я бросил тестить Рдевоушен колоды пару недель назад, но из последнего хотелось бы отметить проблемы с РГ мясом. Деки вроде G® devotion и GR Monters как-то нехило переигрывают нас качеством мяса

[DenVLebedev]

Да, проблема с мясом есть, для этого я и просплешил в белый (прикованный к скале).

[Tema4ka]

DenVLebedev

я доводил число Приковать к Скале в мейне до 3 (+1 в сайде) в Rw Devotion, тем не менее деки, в которых мы ждём 4 arbor colossus и 4 polukranos, это не сильно волнует. финал стандарт-оупена ССГ в Далласе яркий тому пример. просто ничего не делаем и набираемся

[amarto]

Кстати, нет желания положить пару шоков в сайд против агры на дрове?

Chained to the Rocks лучше. Если нет белого, то наверное можно.

[klis]

amarto

А можешь расписать как сайдишься против разных колод?

 

upd можно попробовать заменить виртир, хелиекс, чандру на фанатиков против моноблю как вариант.

Изменено 20 ноября 2013 пользователем klis

[amarto]

amarto

А можешь расписать как сайдишься против разных колод?

Прибллизительно как-то так:

моноблю + весь ремувал - ранний экшен

моноблэк + ассамблея, сатир/каклерб вир-тир, возможно чейны -джеты, реконеры, возможно 1-2 дракона

моноред агро + весь ремувал - часть драконов, молотки, 1 бог

эспера -ремувал и реконеры +сатир/каклер, чандра, ассамблея

зеленые колоды + чейны + чандра возможно +фаерспаут -молоток -зилот

 

upd можно попробовать заменить виртир, хелиекс, чандру на фанатиков против моноблю как вариант.

Вир-тир не сайдится от моноУ, и свалловер там не отсайживается, так что допихивать еще четвертые дропы - себе дороже. К тому же постсайд под фанатика становится существенно меньше девоушена.

[amarto]

Перепилил колоду вот так:

+

Lands

4 Nykthos, Shrine to Nyx

4 Temple of Triumph

4 Sacred Foundry

2 Boros Guildgate

11 Mountain

 

Creatures

4 Ash Zealot

4 Frostburn Weird

4 Burning-Tree Emissary

4 Boros Reckoner

4 Ember Swallower

3 Purphoros, God of the Forge

4 Stormbreath Dragon

 

Spells

4 Chained to the Rocks

2 Magma Jet

2 Hammer of Purphoros

 

Sideboard

3 Anger of the Gods

3 Mizzium Mortars

2 Assemble the Legion

4 Firedrinker Satyr

2 Chandra, Pyromaster

1 Warleader's Helix

Прометеи мэйном надежнее мортир, умеют разбирать всяких полукранов и прочих демонов.

Все еще больше нравится играть Ember Swallower, чем Fanatic of Mogis, больше шансов иметь на столе релевантную угрозу, если с девоушеном не все в порядке. Намного лучше против моноред агро, и можно отрезать эспер от большой маны, а моноблю от перегрузки рифта.

Все еще не совсем ясен сайдовый план против моноблэка, играть в совсем уже агру страшно с таким количеством ремувала с той стороны, а для того, чтобы контролировать что-то, надо затыкать коннекшен, на что слотов в сайде волшебным образом не оказалось.

В связи с этим весьма парит то, что целых четыре слота отданы Эспер-контролю, с которым и так все не плохо. С третьй стороны, в этом матче четких восемь карт отсайда, так что сайдить надо тоже много в любом случае. Есть какие-нибудь идеи по более универсиальному хейту? Посплитить WearTear и Sunhome Guildmage? Играть иголками?

[Behind]

amarto

1) Если не получается контроллировать при коннекшенсах, думаю стоит все таки агрить или найти слоты для иголок.

2) Если против эспера больше в отсайд, чем внутрь, возможно стоит убрать эти карты из мейна.

3) Элспет не пробовал? против моноблека по идее должна выходить как раз, когда твои мужики закончились, а там мужиков как раз накопили.

4) И если сатиры против эспера лежат, я бы их вообще убрал. Чандру и легион я бы против эспера сайдил.

Изменено 22 ноября 2013 пользователем Behind

[e.samarev]

Валера, а чем плохи иголки против того же эспера? Затыкают все четыре угрозы. Играя в 3-4 иголки, ты закроешь все и у моноблека.

[amarto]

amarto

1) Если не получается контроллировать при коннекшенсах, думаю стоит все таки агрить или найти слоты для иголок.

2) Если против эспера больше в отсайд, чем внутрь, возможно стоит убрать эти карты из мейна.

3) Элспет не пробовал? против моноблека по идее должна выходить как раз, когда твои мужики закончились, а там мужиков как раз накопили.

4) И если сатиры против эспера лежат, я бы их вообще убрал. Чандру и легион я бы против эспера сайдил.

1) не могу пока найти баланс между всем этим

2) убрать из мэйна реконеров и ремувал? ну нет, спасибо. засайда тоже ровно восемь карт сейчас, вопрос в том, что часть засайд - только против эспера и нигде больше не нужна.

3) двойной белый кост? не пробовал и не буду.

4) сатиры только против эспера, чандра и легион тоже против него сайдятся. Проблема не в том, что сатиры плохи, проблема в том, что возможно есть какое-то другое решение, которое можно сайдить и в других мачтах тоже.

 

Валера, а чем плохи иголки против того же эспера? Затыкают все четыре угрозы. Играя в 3-4 иголки, ты закроешь все и у моноблека.

Да ничем не плохи наверное. Если считать, что агры нам зватит без дополнительных первых дропов, то слоты саитров можно занять парой иголок и парой тир-виров. И перепилить все сайдовые планы против моноблэка.

[Амариллен]

Перепилил колоду вот так:

+

Lands

4 Nykthos, Shrine to Nyx

4 Temple of Triumph

4 Sacred Foundry

2 Boros Guildgate

11 Mountain

 

Creatures

4 Ash Zealot

4 Frostburn Weird

4 Burning-Tree Emissary

4 Boros Reckoner

4 Ember Swallower

3 Purphoros, God of the Forge

4 Stormbreath Dragon

 

Spells

4 Chained to the Rocks

2 Magma Jet

2 Hammer of Purphoros

 

Sideboard

3 Anger of the Gods

3 Mizzium Mortars

2 Assemble the Legion

4 Firedrinker Satyr

2 Chandra, Pyromaster

1 Warleader's Helix

Прометеи мэйном надежнее мортир, умеют разбирать всяких полукранов и прочих демонов.

Все еще больше нравится играть Ember Swallower, чем Fanatic of Mogis, больше шансов иметь на столе релевантную угрозу, если с девоушеном не все в порядке. Намного лучше против моноред агро, и можно отрезать эспер от большой маны, а моноблю от перегрузки рифта.

Все еще не совсем ясен сайдовый план против моноблэка, играть в совсем уже агру страшно с таким количеством ремувала с той стороны, а для того, чтобы контролировать что-то, надо затыкать коннекшен, на что слотов в сайде волшебным образом не оказалось.

В связи с этим весьма парит то, что целых четыре слота отданы Эспер-контролю, с которым и так все не плохо. С третьй стороны, в этом матче четких восемь карт отсайда, так что сайдить надо тоже много в любом случае. Есть какие-нибудь идеи по более универсиальному хейту? Посплитить WearTear и Sunhome Guildmage? Играть иголками?

Мне не очень нравятся сатиры с 6ью тапанными лэндами. В монореде он работает лучше.

 

Я бы WearTear положил. Иголки - не знаю, надо тестить. Может быть сплит, да.

[e.samarev]

Ну и в плюс иголок то, что они защищают от всяких рандомных матчей типа конца лабиринта.

[Hellraizer]

Стоун рейны Демолиши положи

[fenomen]

Кардинальное решение вопроса Коннекшенса.

[DeaDMopo3]

странный план на игру с моноблеком

существо 1/4 в манаемкой колоде скорее плохое, особенно если вдруг агроплан

в целом, план на никтос и турн 4 монстросить пожирателя "углей" тоже работает

я просто не понимаю, как работает колода, если там дожили до парочки мерчантов и плетки

ну то есть ассамблея да, но она хода 3 не работает

я бы скорее пытался играть в агро, минус диковины, струи (уж очень мне перевод нра), 1 дракон и 1 бог (или даже молотки)

а плюс 2 чандры, 4 первых дропа, 2 ассамблеи

если вдруг там покипали тонны ремувала, чандры с ассамблеями справятся

а если нет, то считай как от агро монореда можно отвалиться

[DenVLebedev]

Против моноБ, а конкретно конекшенов, у меня в сайде тирвиры (если что, то и плетку лечат) и иголки.

[San4eL]

а поч феникс чанды не используете?

[Kisliy]

а поч феникс чанды не используете?

ред девоушен это не бурнец. соответственно, активаторов абилки феникса не так уж и много. + в формате стопиццот карт, наносящих ровно 2 демага. обвесок особо нет, чтобы на ивазию вестись. как то так, видимо.

[amarto]

ред девоушен это не бурнец. соответственно, активаторов абилки феникса не так уж и много. + в формате стопиццот карт, наносящих ровно 2 демага. обвесок особо нет, чтобы на ивазию вестись. как то так, видимо.

А также потому, что феникс 2/2 за три маны, а Nightveil Specter - 2/3 за три маны. Это даже не говоря о том, что в нормальном листе бигреда ровно ноль способов поднять феникса из грейва.

[Kisliy]

...в нормальном листе бигреда ровно ноль способов поднять феникса из грейва.

Спасибо, что повторил мои слова. Хотя из твоих уст они более весомее звучат, ага.

[amarto]

Спасибо, что повторил мои слова. Хотя из твоих уст они более весомее звучат, ага.

"Не так уж много" и "ровно ноль" - это не одно и то же. Я, например, одно время держал в листе двух чандр и два магма джета, и там пара фениксов была бы ничего и даже хорошо вписывалась бы в концепт приведения манакурвы в порядок, если бы не чертов спектр.

[Behind]

"Не так уж много" и "ровно ноль" - это не одно и то же. Я, например, одно время держал в листе двух чандр и два магма джета, и там пара фениксов была бы ничего и даже хорошо вписывалась бы в концепт приведения манакурвы в порядок, если бы не чертов спектр.

Не понял в чем проблема:

Т3 - феникс в атаку, там спектр

Т4 - феникс в атаку, оппонент поблокал, поставили чандру - добили, воскресили)

 

ПС. Чандра кстати блокать запрещает.

[Kisliy]

.

Складывается впечатление (возможно только у меня), что "Чертов спектр" - это у тебя личное...

Надо смотреть, казалось, что чаще встречается именно "мало активаторов", чем "вообще ноль".

[Амариллен]

Спектр так-то не очень приятное существо, когда он с той стороны стола.

Изменено 10 декабря 2013 пользователем Амариллен

[Tema4ka]

Kisliy

директ в биг-реде встречается в виде джетов, которые чаще топдек чистят, чем идейно бьют. Иногда какого-нибудь тайдбиндера могут случайно пристрелить.

 

Про чёртова спектра Валера прав: спектр нас и сам по себе парит, ибо у нас много карт, которые кастятся даже с одной горы, и спектр может быть источником очень нечестного КА. Ну, и помимо всего прочего, спектр превращает феникса в ненужную карту.