Где учиться новичку?

[Julegg]

Могу помочь в формате Легаси. Укажу на правильные статьи на топдеке. Покажу, в какой теме задать вопрос про интересующие механики и деки.

ему уже в этой теме только два раза указали, но не хочет человек читать в данном формате, а чего хочет - не говорит. Молчит как партизан =(

Изменено 21 января 2014 пользователем Julegg

[Амариллен]

- Вы мне не помогаете!

- А в чем ваша проблема?

- В том, что вы мне не помогаете!

 

Топик выглядит как-то так.

[basilis]

Во. Автор напомнил. Пишущие "кто же будет бесплатно делиться сикрет-техами и вообще учить" по странному совпадению обычно не обладают сикрет-техами, не умеют учить и играть.

[Usagi]

ему уже в этой теме только два раза указали, но не хочет человек читать в данном формате, а чего хочет - не говорит. Молчит как партизан =(

вообще то уже сказал - стандарт нужен

Доброе время суток, уважаемые форумчане. Хочется спросить: почему так мало обсуждений колод стандарта

 

И кстати соглашусь с ним в том, что интерес к этому формату и даже новым карточкам здесь очень слаб. На сальве например создаются отдельные темы для каждой заспойленной новой карточки BNG, в которых набираются много страниц сообщений, подробно анализируется каждая карта и т.д. И даже создаются новые деки на лету вокруг той или иной карты - например уже несколько любопытных деклистов в обсуждении Фенакса видел. Или хотя бы новые комбы придумываются, типа Brimaz+Ephara, обсуждаются способы включения inspired и т.п.

У нас что? Одна дохлая темка с троллингом и нытьём о плохих карточках, креативной мысли ноль.

Изменено 22 января 2014 пользователем Usagi

[Darklight]

На сальве например создаются отдельные темы для каждой заспойленной новой карточки BNG, в которых набираются много страниц сообщений, подробно анализируется каждая карта и т.д. И даже создаются новые деки на лету вокруг той или иной карты - например уже несколько любопытных деклистов в обсуждении Фенакса видел. Или хотя бы новые комбы придумываются, типа Brimaz+Ephara, обсуждаются способы включения inspired и т.п.

 

И как весь этот поток нечистот на сальве поможет играть лучше?

[Usagi]

И как весь этот поток нечистот на сальве поможет играть лучше?

 

ну например тем, что вдохновляет на собственный креатив )

[mtgshnik]

вообще то уже сказал - стандарт нужен

 

 

И кстати соглашусь с ним в том, что интерес к этому формату и даже новым карточкам здесь очень слаб. На сальве например создаются отдельные темы для каждой заспойленной новой карточки BNG, в которых набираются много страниц сообщений, подробно анализируется каждая карта и т.д. И даже создаются новые деки на лету вокруг той или иной карты - например уже несколько любопытных деклистов в обсуждении Фенакса видел. Или хотя бы новые комбы придумываются, типа Brimaz+Ephara, обсуждаются способы включения inspired и т.п.

У нас что? Одна дохлая темка с троллингом и нытьём о плохих карточках, креативной мысли ноль.

 

Выше же писали, что на сальве очень много казуальщины и вообще иногда даже переизбыток информации.

 

 

Важно еще учитывать, чтобы новичок всю информацию получал последовательно, сообразно уровню знаний. Но это опять же сильно завязано на мотивацию. А мало обсуждают тип сейчас потому что всё более-менее ясно. Покажут полностью спойлер новго сета - начнётся большая движуха.

 

 

[sash]

Резюмирую: новичкам не хватает трештолка, флуда, миллиона сообщений вида ""ОООООООВТФ наиздавали поломов" под каждой раркой БНГ, трешлистов и прочего питательного бульона кухонной магии.

[Aviabahtn]

Резюмирую: новичкам не хватает трештолка, флуда, миллиона сообщений вида ""ОООООООВТФ наиздавали поломов" под каждой раркой БНГ, трешлистов и прочего питательного бульона кухонной магии.

 

не хватает филиала goha.ru ?

[Mik]

В общем, я получил главный ответ на свой вопрос. Никто никому помогать не будет

 

Хорошо что есть хорошие люди, которые бескорыстно помогают в нашем городе. Спасибо им. Жаль что не будет у нас ресурса (пусть даже и 90% бреда) но своего ресурса, где каждый получит ответ на свой вопрос.

 

Слушай, дядя, грубить не хорошо, поэтому ограничусь вопросом: тебе чего надо-то?

Пришел, накие-то непонятные претензии предъявляешь, а сам при этом только бла-бла-бла выдаешь.

Читать противно.

[amarto]

Вижу в разделе стандарта пачку тем по несколько страниц. В любой из них можно задать вопрос. На большинство из них даже отвечают. Так и не понял, чего хочется автору - чтобы каждый день в каждой теме было по сто постов? Или чтобы по каждой новой карте было обсуждение, как и куда ее положиьт? Ну вот было у нас в топике про новый сет обсуждение, как максимально быстро поставить тушу 6/5 за восемь ман. Говорят, можно на второй ход поставить. Как это знание помогает лучше играть? Не то, что в магию, а даже просто этой самой тушей за восемь ман? Если хочется видеть дискуссии на форуме - их надо как минимум начинать и поддерживать. Вон посмотрите на топик про Хартстоун: там людям интересно - там каждый день что-то происходит, там есть, что обсудить (как минимум длиной померяться). В стандарте видимо обсуждать в 151-й раз мирроры МоноУ никому не интересно. Если вам интересно - задавйте вопрос, на него наверняка кто-нибудь ответит.

 

Смысла в мусорке типа сальвы нет никакого, потому что на собственный креатив должна не мусорная свалка вдохновлять, а что-то осмысленное. На сальве, напомню, доступ на форум компетитив стандарта есть далеко не у всех.

[nikareijii]

И кстати соглашусь с ним в том, что интерес к этому формату и даже новым карточкам здесь очень слаб.

 

Топдек.ру - форум, на котором легасибояре потешаются над адептами других жалких форматов.

Обними эту мысль покрепче.

[DDerevo]

Вижу в разделе стандарта пачку тем по несколько страниц. В любой из них можно задать вопрос. На большинство из них даже отвечают. Так и не понял, чего хочется автору - чтобы каждый день в каждой теме было по сто постов? Или чтобы по каждой новой карте было обсуждение, как и куда ее положиьт? Ну вот было у нас в топике про новый сет обсуждение, как максимально быстро поставить тушу 6/5 за восемь ман. Говорят, можно на второй ход поставить. Как это знание помогает лучше играть? Не то, что в магию, а даже просто этой самой тушей за восемь ман? Если хочется видеть дискуссии на форуме - их надо как минимум начинать и поддерживать. Вон посмотрите на топик про Хартстоун: там людям интересно - там каждый день что-то происходит, там есть, что обсудить (как минимум длиной померяться). В стандарте видимо обсуждать в 151-й раз мирроры МоноУ никому не интересно. Если вам интересно - задавйте вопрос, на него наверняка кто-нибудь ответит.

 

Смысла в мусорке типа сальвы нет никакого, потому что на собственный креатив должна не мусорная свалка вдохновлять, а что-то осмысленное. На сальве, напомню, доступ на форум компетитив стандарта есть далеко не у всех.

Валера ты вот ща к чему это написал? Автор хочет помощи, понимаешь ПОМОЩИ! а ты простыни катаешь, да ты похоже мерзкий тролль.

[rigval]

На сальве, напомню, доступ на форум компетитив стандарта есть далеко не у всех

Читать может каждый, писать - письмо с формальной просьбой модератору. Так что есть у всех.

[Jelsamina]

Если очень сильно хочется обсуждения каждой карточки и то, как она "поломаэ формат", можно втентаклике в группы MtG залезть. Там к каждой новости и картинке поток неограниченного разумом сознания.

Дело в том, что обсуждения и дискуссии кухонных тактиков и стратегов на Сальве и подобных форумах сродни тому, как на кухне обсуждаются проблемы "как обустроить Роиссю". Не все то, что пишут в комментариях - комбы, деклисты и прочее - стоит брать на вооружение. Лучше почитать людей, у которых прямее руки. Новичкам, по крайней мере.

Изменено 22 января 2014 пользователем Jelsamina

[Krazer]

Почему никто не скажет прямо то, что сто раз говорено? На сальве авторам деньги платят и подписка платная есть. Не веришь - пойди сам посмотри.

[nikareijii]

Krazer давно ратую за перевод топдека в платный режим.

[Jelsamina]

Krazer давно ратую за перевод топдека в платный режим.

вот щас тебя и предадут анафеме.

 

Меня одно интересует: если товарищ новичок имеет возможность читать сальву, что он парится? Пусть читает сальву, его к топдеку никто насильно не привязывал. По-моему кроме него данная проблема никого не волнует, все как-то сами справляются.

[nikareijii]

вот щас тебя и предадут анафеме.

 

Не первый раз.

[Krazer]

вот щас тебя и предадут анафеме.

 

Как говаривал в своё время Вася Уткин на своей конференции - в тот день, когда меня всерьез будет заботить репутация на интернет-ресурсе, я попрошу родных вызвать мне дуровоз.

 

Это же интернеты, чай на плаху не поведут. Будет реакция - буду думать.

[LasVegas]

Топдек.ру - форум, на котором легасибояре потешаются над адептами других жалких форматов.

Обними эту мысль покрепче.

5 баллов, холоп!

[Jelsamina]

кхм, тут Шурш говорил про красный курсив для иронии недавно...Теперь я его понимаю.

[Damian]

Хорошо что есть хорошие люди, которые бескорыстно помогают в нашем городе. Спасибо им. Жаль что не будет у нас ресурса (пусть даже и 90% бреда) но своего ресурса, где каждый получит ответ на свой вопрос.

 

Жаль что не будет у нас ресурса (пусть даже и 90% бреда) но своего ресурса

 

(пусть даже и 90% бреда)

 

90% бреда

[Scias]

Ок, тс, я тебе попробую немного объяснить на пальцах, кажется, понял, к чему у тебя претензии. Смотри, есть такие игроки, прошниками называются. Они живут в Европах, Япониях и Америках, на работу практически не ходят, если вообще работают или работают в области, связанной с магией. Так вот, эти прошники проводят свое время за многочисленными тестами различных матчей, дек и т.д. друг с другом, в реале и в МО. Эти самые прошники за время своих тестов отсеивают кучу вариантов дек от практически самых наркоманских до вполне способных, но в результате появляется что-то, что хорошо вписываются в текущую мету или просто рвет всех/несовсем всех направо и налево. Результаты этих тестов прошники достаточно часто выкладывают в инет, часто не забесплатно, или же хитро затаиваются до какого-нибудь турнира, где приходят со своим свежим куревом и набигают в топы. Результаты этих турниров уже выкладываются в интернет на различные сайты, деклисты победителей становятся почти непререкаемым авторитетом с возможными минимальными изменениями.

Теперь к главному. По сути, "все уже украдено до нас" (с), т.е. прошники сделали основную работу, поиграв кучу (реально кучу) матчей и выявив наиболее жизнеспособные деки и техи, остальное, что может придумать среднестатистический игрок (у него банально меньше опыта игры и времени на тесты), будет намного менее играбельно. А люди хотят не только играть, но и выигрывать на турнирах, поэтому выбирают уже проверенное и оттещенное. Отсюда вывод: все эти сальвы и т.д. и т.п. где обитают 90% среднестатистических игроков могут, конечно, генерировать какие-нибудь идеи, но они в подавляющем большинстве хуже решений, предложенных прошниками, а все эти многочисленные обсуждения - лишь отголоски кухонной магии, живущей в каждом из нас и мечта сбилдить деку или придумать тех, чтобы их слизал какой-нибудь прошник.

ИМХО нашему форуму это не нужно. Здесь обитают сильнейшие игроки российского комьюнити, которые обладают достаточным опытом, чтобы по умолчанию отделять зерна от плевел, а наркоманские техи они, конечно, могут обсудить, но если инициатива будет исходить от ТЕБЯ.

Изменено 22 января 2014 пользователем Scias

[AliraSirin]

За себя скажу что во времена первых своих турниров я много тусила на сальве и читала/писала во все эти топики про крабовые тир3 дечки, и это было круто и интересно, потому что такие же как я крабы отвечали и что-то со мной обсуждали. Через полгодика я осознала уровень этих обсуждений (типа выросла) и больше в те разделы не возвращалась, хотя сейчас вспоминаю их с теплом.

Времена меняются - то что 10 лет назад у начинающих магов не было возможности плескаться в таком форумном лягушатнике не значит, что у нынешних тоже не должно быть. Такие обсуждения цепляют новичков, у них закрепляется желание что-то пробовать, изобретать, играть, развиваться. И не надо их за это гнобить со своей колокольни опытных турнирных игроков.

 

Короче есть аудитория, русскоязычная площадка была бы для нее полезна. Типичного юзера топдека на такую площадку можно только в ридонли пускать. Собственно, если бы я делала такой раздел на топдеке всерьез, то разрешила бы постить в него только тем, у кого рега на форуме не старше года)