[BTA] mtg-traderdotru торгует подделками

[Aspen]

шурш порви ты её и напиши результаты!! а у продавца уже отзыв появился на 5+ )

[Jelsamina]

есть мнение, что треть картона (в том числе недорогого), купленная с рук/в инет-магазинах - подделка. Игре уже двадцать лет, неужели за это время никто не додумался печатать картонки? Просто об этом как-то не задумывались и это не афишировалось.

[Funt]

это как с покупкой брендовых вещей. Можно купить реплику сумки Prada за сто баксов в Китае, можно купить оригинал. Но внутри червячок будет подтачивать Обычно подделки вещей отличаются качеством.

 

Одно дело, когда это костюм "Абибас" или телевизор "Павасоник" начала девяностых, там качество говорит само за себя. И лейбла лепилась только для того, чтобы хоть как-то продать ЭТО под видом узнаваемых марок. А если производитель делает реально качественную вещь он не будет лепить на нее контрафактный лейбл, проще продать качественную продукцию под своим именем. Поэтому сравнение не совсем корректно :-)

 

Отличаются ли качеством картонки - вопрос; но мне бы лично хотелось, играя легаси, не париться насчет того, что в поездке на какой-нибудь турнир меня спалят с нелегальными картонками. Зная, что подделка идеальна, человек все равно будет париться, такова природа, а это лишние нервы )))

 

Вопрос как раз в том, что если картонки не отличаются? Вам за 100 долларов продали 50 разных комплектов топового картона и павернайн в придачу. Вы с умом проверили всеми способами и не отличаете контрафакт, значит и никто не отличит, а париться, что на турнире будет хроматограф и электронный микроскоп не стоит :-)

[Scias]

Я не могу вам ответить печатают на станках их во внеурочное время. если бы я или вы дошли до ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, то вам было бы наплевать на топдек и на его мнение. Включите логику. Да и цены на блэк-лотусы стали бы 1$. И визарды бы раззорились, если бы ктото у них так воровал. и в новостях бы это было на первой странице.

Уважаемый. Еще раз. Я не обвиняю Вас, что Вы подделываете карты лично. Я просто (не только я) хочу узнать, где вы их достали? В интернете, с рук, нашли под кустом в Ярославле? Я не понимаю, что Вам стоит сказать: я купил их на сайте блабла.ком или я купил их у дяди Инокентия, известного ярославского мага. Зачем темнить?

[mtg-trader]

Подход у них другой,батенька. Вот в чем дело. Репутация другая.

у вас тоже было 0 отзывов когда-то и когда-то вас никто не знал. продай я по постоплате-никто бы не разводил эту тему, это факт. MtgCollector говорил, что продавал с начала "своего пути" по постоплате, до 10 отзывов, к нему не было претензий, его кидали на моей памяти 2 или 3 раза с этой постоплатой. хотя у меня сейчас 1 отзыв, вот человека из МСК можете спросить, ник Andatr, он в москве находится, может наверно и договриться и встретиться с Шуршем, у него тотсайзы мои и еще что-то уже не помню конкретно что отправлял, можно поднять. Еще и эти карты проверить можно, если говорят что якобы 10 карт на проверку номральных послал а остальное левое какое-то.

[Funt]

Уважаемый. Еще раз. Я не обвиняю Вас, что Вы подделываете карты лично. Я просто (не только я) хочу узнать, где вы их достали? В интернете, с рук, нашли под кустом в Ярославле? Я не понимаю, что Вам стоит сказать: я купил их на сайте блабла.ком или я купил их у дяди Инокентия, известного ярославского мага. Зачем темнить?

 

В прошлой теме он ответил на этот вопрос - купил в интернете на зарубежных сайтах, делал несколько заказов.

[/dev/null]

Карту уже порвали? Хозяин ведь был не против.

[Guf]

Накинулись на парня.

 

"Скажи - откуда у тебя карты!" Я вот ааабсолютно не помню, откуда у меня карты, если честно.

Почему он не может их купить у разных людей и не знать у кого купил?

 

про цены: найти карты задешево и продать задорого можно 100%

Если карта пройдет краштест и все тесты - она настоящая.

просто потому, что даже если ее печатают "налево" на "настоящем" оборудовании - она настоящая.

[Tinefol]

Так пусть покажет заказики, инвойсики. В личку администратору, например, если страшно, что украдут секрет.

[Tema4ka]

его кидали на моей памяти 2 или 3 раза с этой постоплатой.

здравствуйте, вы знаете Тайлера Дёрдена?

[mtg-trader]

Одно дело, когда это костюм "Абибас" или телевизор "Павасоник" начала девяностых, там качество говорит само за себя. И лейбла лепилась только для того, чтобы хоть как-то продать ЭТО под видом узнаваемых марок. А если производитель делает реально качественную вещь он не будет лепить на нее контрафактный лейбл, проще продать качественную продукцию под своим именем. Поэтому сравнение не совсем корректно :-)

 

 

 

Вопрос как раз в том, что если картонки не отличаются? Вам за 100 долларов продали 50 разных комплектов топового картона и павернайн в придачу. Вы с умом проверили всеми способами и не отличаете контрафакт, значит и никто не отличит, а париться, что на турнире будет хроматограф и электронный микроскоп не стоит :-)

 

если можете под хроматографом проверить или электронным микроскопом - проверьте.

[Jelsamina]

Одно дело, когда это костюм "Абибас" или телевизор "Павасоник" начала девяностых, там качество говорит само за себя. И лейбла лепилась только для того, чтобы хоть как-то продать ЭТО под видом узнаваемых марок. А если производитель делает реально качественную вещь он не будет лепить на нее контрафактный лейбл, проще продать качественную продукцию под своим именем. Поэтому сравнение не совсем корректно :-)

Вы не сталкивались с женскими сумками и туфлями. Бренд всегда стоит дороже, грубо говоря, оригинал Луи Виттон в бутике стоит за 45к. Очень качественная реплика стоит 15к. И производитель будет лепить на нее лейбл Луи Виттон, потому что иначе даже с таким качеством он сможет ее продать тыщ за 6 максимум. По Вашей логике проще свою игру создать и картонки к ней напечатать

 

 

Вопрос как раз в том, что если картонки не отличаются? Вам за 100 долларов продали 50 разных комплектов топового картона и павернайн в придачу. Вы с умом проверили всеми способами и не отличаете контрафакт, значит и никто не отличит, а париться, что на турнире будет хроматограф и электронный микроскоп не стоит :-)

Если до визардов дойдет инфа о подделке топового картона, на всех крупных турнирах обяжут иметь и хроматограф, и микроскоп.

[newyorkin]

Так пусть покажет заказики, инвойсики. В личку администратору, например, если страшно, что украдут секрет.

Но модераторы - тоже люди, ничто человеческое им не чуждо. Тоже начнут там дико закупаться, например!

[delphinloko]

здравствуйте, вы знаете Тайлера Дёрдена?

Первое правило "..", никогда......

 

Ну вот тут, в общем, тоже самое.

Изменено 30 января 2014 пользователем delphinloko

[STARk]

Я не думаю, что надо рвать карту. Достаточно поглядеть под очень сильной лупой и УФ. Если краска совпадает и принт-паттерн совпадает, то даже в случае подделки изготовитель уж точно догадался сделать синюю проклейку. Мочить палочками - это совсем пффф, если на карте холодное ламинирование, то мочить бесполезно ,а если б не было это сразу бы кинулось в глаза.

Изменено 30 января 2014 пользователем STARk

[Funt]

Вы не сталкивались с женскими сумками и туфлями. Бренд всегда стоит дороже, грубо говоря, оригинал Луи Виттон в бутике стоит за 45к. Очень качественная реплика стоит 15к. И производитель будет лепить на нее лейбл Луи Виттон, потому что иначе даже с таким качеством он сможет ее продать тыщ за 6 максимум. По Вашей логике проще свою игру создать и картонки к ней напечатать

 

Согласен, наверное я просто не интересуюсь брендами. И не спрашиваю у жены, сколько на самом деле стоит та или иная обновка :-)

 

Если до визардов дойдет инфа о подделке топового картона, на всех крупных турнирах обяжут иметь и хроматограф, и микроскоп.

 

Не согласен. Визардам выгодно продавать запечатанную продукцию, к вторичному рынку они отношения не имеют. Им без разницы, сколько раз была продана и перепродана та или иная картонка 10 летней давности. Их интересуют только их собственные доходы, поэтому их может напрячь только появление контрафактных дисплеев.

[mtg-trader]

здравствуйте, вы знаете Тайлера Дёрдена?

нет, я просто знаю как его кидали через интернет "по постоплате", просто он мне рассказывал. Именно поэтому я не очень хотел никому продавать по постоплате. И вообще стараюсь в жизни никаких услуг не делать по "постоплате", потому что я в магазине себе вещи не покупаю по постоплате, я просто думаю кому я готов отдать предоплату а кому не готов.

[iPlayForFood]

Визардам выгодно продавать запечатанную продукцию, к вторичному рынку они отношения не имеют.

Это совсем не так, успешность Магии во многом зависит от вторичного рынка. И совсем неверно то, что Визардов не волнует "подделка".

[Jelsamina]

нет, я просто знаю как его кидали через интернет "по постоплате", просто он мне рассказывал. Именно поэтому я не очень хотел никому продавать по постоплате. И вообще стараюсь в жизни никаких услуг не делать по "постоплате", потому что я в магазине себе вещи не покупаю по постоплате, я просто думаю кому я готов отдать предоплату а кому не готов.

постоплата в магазине, это, к слову, кредит. С отсрочкой первого платежа.

Я много прохладных историй рассказать могу, только вот вопрос доверия всегда появляется в таком случае

 

Кстати, "обрушится" только легаси/винтаж/модерн, типовый картон вряд ли будут подделывать. Есть вероятность, что легосе из илитного формата превратится в...

[Delmar]

ИМХО, текущие претензии к мтг-трейдеру-как-его-там уже не выглядят обоснованными. То есть с позиций здравого смысла он уже и не кажется таким опасным мошенником, который пытается всех обмануть. Перечитайте посты Vovka что ли.

 

Что мы имеем:

1. Человек где-то по дешевке нашел карты. И пытается их продать с наваром себе. Вы никогда не докажете, что он заранее знал, что купил и перепродает подделки, если он сам не признается.

2. Если карты проходят все тесты, но не совпадают с другими "точно настоящими" картами уголками, то остается версия только про китайскую типографию и ее неурочное время. Следовательно вы опять-таки никогда не докажете, что продавец заранее знал, что эти карты были произведены именно таким образом.

3. Человек вполне вправе не раскрывать свои источники. По его репутации в любом случае нанесен удар, но что помешает, узнав источники, другому человеку, имеющими хоть какую-то репутацию, заняться тем же самым? Или работать только с регионами и прочее?

 

То есть не надо презумпцию виновности вводить тут, только на основании не очень четких ответов виновника торжества.

Изменено 30 января 2014 пользователем Delmar

[mtg-trader]

постоплата в магазине, это, к слову, кредит. С отсрочкой первого платежа.

Я много прохладных историй рассказать могу, только вот вопрос доверия всегда появляется в таком случае

 

Кстати, "обрушится" только легаси/винтаж/модерн, типовый картон вряд ли будут подделывать. Есть вероятность, что легосе из илитного формата превратится в...

насчет обрушения рынок бы уже мгновенно отреагировал , я вам точно говорю -я не тот великий и единственный в мире человек, который первый на планете купил и настроил альтернативную офсетную типографию и первый нацчился печатать карты like original... и начал с каких-то дешевых карт на топдеке..., когда есть карты и по 500$ и по 1000$ и с таким качеством....ну вобщем это другие деньги и другие вложения...

 

ИМХО, текущие претензии к мтг-трейдеру-как-его-там уже не выглядят обоснованными. То есть с позиций здравого смысла он уже и не кажется таким опасным мошенником, который пытается всех обмануть. Перечитайте посты Vovka что ли.

 

Что мы имеем:

1. Человек где-то по дешевке нашел карты. И пытается их продать с наваром себе. Вы никогда не докажете, что он заранее знал, что купил и перепродает подделки, если он сам не признается.

2. Если карты проходят все тесты, но не совпадают с другими "точно настоящими" картами уголками, то остается версия только про китайскую типографию и ее неурочное время. Следовательно вы опять-таки никогда не докажете, что продавец заранее знал, что эти карты были произведены именно таким образом.

3. Человек вполне вправе не раскрывать свои источники. По его репутации в любом случае нанесен удар, но что помешает, узнав источники, другому человеку, имеющими хоть какую-то репутацию, заняться тем же самым? Или работать только с регионами и прочее?

 

То есть не надо презумпцию виновности вводить тут, только на основании не очень четких ответов виновника торжества.

 

у меня нет репутации, я стараюсь предлагать только здравый смысл. Опасно другое...что человек у которого тут масса отзывов, да даже пусть их 20, сорвется, и скажет что я ему ничего не прислал. В случае с Шуршем я очень благодарен ему за тот факт, что он хотя бы признал что я прислал ему карты и занялся их проверкой.

[Michael]

Я уже сказал, что согласен на крэш-тест одной любой карты (если он покажет с 99% вероятностью, что это подлинник или подделка.) Если и после краш-теста останутся сомнения я не знаю что делать

Только 98-ой по радиоуглероду, только хардкор!

Изменено 30 января 2014 пользователем Michael

[Nice_Beaver]

насчет обрушения рынок бы уже мгновенно отреагировал , я вам точно говорю -я не тот великий и единственный в мире человек, который первый на планете купил и настроил альтернативную офсетную типографию и первый нацчился печатать карты like original... и начал с каких-то дешевых карт на топдеке..., когда есть карты и по 500$ и по 1000$ и с таким качеством....ну вобщем это другие деньги и другие вложения...

 

Нуууу, чисто гипотетически: если это пример массовый оборот в России, то будьте готовы, что на западных гран-при к русским будет более внимательно отношение. Один, два, три человека, может пропустят с проксями, да дальше будет просто дисквал. Если таких несколько наберутся, весьма с радикальной точкой зрения на жизнь, то могут просто надавать по ушам. И будут правы.

[mtg-trader]

Нуууу, чисто гипотетически: если это пример массовый оборот в России, то будьте готовы, что на западных гран-при к русским будет более внимательно отношение. Один, два, три человека, может пропустят с проксями, да дальше будет просто дисквал. Если таких несколько наберутся, весьма с радикальной точкой зрения на жизнь, то могут просто надавать по ушам. И будут правы.

я не против любых проверок на подлинность. лишь бы они были.

[/dev/null]

Выберите любую карту из тех что я выслал и сделайте крэш-тест, только вот вопрос: если крэш-тест подтвердит подлинность - кто мне возместит стоимость карты? Пофиг порвите любую карту, я устал уже...бесплатно.

Шурш, порви уже карту, самую дешевую (ну или там самую подозрительную)