[BTA] mtg-traderdotru торгует подделками

[MtgCollector]

Грим монолит

http://topdeck.ru/forum/uploads/1390341747/gallery_262_150_56418.jpg

[xeonis]

  30.01.2014 в 13:10, Tinefol сказал:

Я до сих пор не могу понять, зачем скрывать происхождение добра? Что наводит на вполне очевидные мысли.

По сути это почти единственное из-за чего бурлят в массах подозрение. Немного другое поведение продавца и карты были бы уже распроданы. =)))

[Aspen]

ну что шурш ты порвал её??? выкладывай скрины

[delphinloko]

  30.01.2014 в 13:10, Tinefol сказал:

Я до сих пор не могу понять, зачем скрывать происхождение добра? Что наводит на вполне очевидные мысли.

Никто не может

[Vovka]

  30.01.2014 в 13:10, Tinefol сказал:

Я до сих пор не могу понять, зачем скрывать происхождение добра? Что наводит на вполне очевидные мысли.

 

На этот вопрос ответил ещё Остап Бендер: "Может вам ещё и ключ от квартиры дать, где деньги лежат?" )

[stingeraa]

Я тут абзац приведу еще один, помимо директивы для судей, о том, почем подделывать - это плохо, пнятнентько?

 

 

  Показать содержимое

  Цитата

Why Counterfeiting Is Bad

 

I didn't think I would need to write this section, but then I went to Reddit.

 

In the largest thread dedicated to the Chinese forgeries, the top comment is this one:

 

Reddit

I have noticed that this is a fairly common reaction to the counterfeiting story, but it is a misguided opinion. If you are a true fan of Magic: The Gathering, you should be unequivocally against counterfeit cards.

 

Let's imagine for a moment that the market becomes flooded with really good counterfeits. They are so good that it is impossible to distinguish them from authentic Magic cards. Some of the bigger sites like this one will probably attempt to only sell "authenticated" singles using whatever methods they can to try and sort out the fakes, but the floodgates will open quickly once people realize what's going on.

 

The biggest problems will start once judges become unable tell real cards from fake ones in a timely fashion. Most ethical people would try to only play with actual cards, of course, but if it becomes truly impossible to tell them apart in a tournament setting, the lines will start to blur. People will tell themselves that playing with these cards is no different than movie, music, or software piracy. The "Magic player" demographic and the "software pirate" demographic has a lot of overlap, so this won't be a huge leap for most players.

 

Even the holdouts and honest players will be forced to conform. If there's no way of knowing for sure whether a card you buy was actually printed by Wizards or not, it becomes easy for all of us to cross that line and impossible not to.

 

At that point card prices will be at record lows. If I can have a million Tarmogoyfs printed for me in a single day for $0.015 each—that's a penny and a half per card, close to what that site charges for fakes right now—why should I ever pay more than that for any card? Cards will cease being worth more than the value of the paper that they're printed on. After all, what are you paying for when you buy an Underground Sea? Cardboard and faith. Only one of those things will be left standing.

 

At first this seems like a populist fantasy. Finally dual lands are free from the tyranny of the 1%! We can all play Modern and Legacy to our heart's content free from the burden of limited print runs, the reserved list, or any WotC control at all! Bring on the revolution!

 

Here's the problem. A majority of the infrastructure of the Magic community exists because of the value that cards have on the secondary market. If the collectable aspect of the game disappears, the community will collapse.

 

Do you like playing Magic at your local store? Chances are that they make a large portion of their revenue from selling singles. If singles become worthless, that part of their business would be gone overnight. Many stores would have to close down on the back of this problem alone. If you think stores make money selling booster boxes, you've never checked the margins. Some stores would be able to survive selling snacks and board games, but many would not.

 

The problem goes further than that though. People buy boxes, packs, event decks, boxed sets, and everything else in part because they know it will retain some of its value on the secondary market. Even if you're never planning to sell your collection, the fact that you can sell it matters a lot. People justify their Magic purchases based on this. Part of the excitement of opening a pack—even in a draft—is the chance of opening a high-value card.

 

If cards become worthless, many fewer packs will be opened. After all, why preorder a box of the latest set if you can buy a dozen copies of the entire set from China for a couple of dollars?

 

This would be almost as catastrophic for WotC as it would be for brick and mortar stores. Magic sets are great right now because Wizards can afford to employ the best and brightest in the industry. If revenues tanked overnight, the current standard of R&D excellence would not be able to continue.

 

Organized play would also take a huge hit. FNM would survive—but only at stores that make enough of their money on other products to stay open without selling singles. Larger events, like PTQs, Grand Prix, and Pro Tours, would likely have their prize money cut considerably. Organizers would no longer gain much revenue from selling table space to vendors, and the WotC budget for these events would probably result in fewer tournaments for lower prizes. Some pros would stick around and there would still be some grinders, but most of them are barely scraping by as it is and could not deal with many more cuts. We'd certainly lose a large number of the people who make the game special today.

 

I would also guess that a large saturation of counterfeit cards would cripple the amateur circuit and most professional Magic writing. (I am speaking on my own and not for SCG here. I have no insider knowledge on this topic at all.) Tournament series like the StarCityGames.com Open Series depend on card sale revenue. That money is also what pays for writers like me and everyone else on this site. If these hubs find their main source of income gone, it will be hard to continue supporting a large travelling circus of tournaments. At the very least entry fees would rise considerably and prizes would fall considerably. Fewer people would play. Many would move on to other better-supported games.

 

So yeah, if counterfeit cards flooded the market, you could play Legacy for free with fake cards—on your kitchen table with some friends. You can already do that with a stack of basic lands and a marker.

 

Good luck finding a tournament to play in though.

 

[KaHaT]

  30.01.2014 в 13:10, Tinefol сказал:

Я до сих пор не могу понять, зачем скрывать происхождение добра? Что наводит на вполне очевидные мысли.

 

Я понять не могу, как до сих пор находятся люди, которые предполагают, что продавцы не знали происхождение карт.

По поведению товарищей из Ярославля все было понятно еще в самом начале прошлой темы

Изменено 30 января 2014 пользователем KaHaT

[Funt]

А если положить руку на сердце и честно для себя ответить на вопрос - купили бы вы лично для себя по комплекту дорогих контрафактных карт со 100% схожестью с оригиналом, чтобы играть ими модерн, легаси или даже винтаж?

[Jelsamina]

тему не читай - глупость отвечай:

Есть смысл сравнивать уголки карт (одного принтрана) одного сета. Грубо говоря, пайл из Онслота с пайлом из девятки сравнивать нелогично, они и нарезаны могут быть по-другому. Мало ли как картоний в следующий раз нарежут, но карты одного выпуска должны же, по идее, совпадать. Может, об этом кто-то уже сказал и я просто невнимательно читала.

[delphinloko]

  30.01.2014 в 13:15, Funt сказал:

А если положить руку на сердце и честно для себя ответить на вопрос - купили бы вы лично для себя по комплекту дорогих контрафактных карт со 100% схожестью с оригиналом, чтобы играть ими модерн, легаси или даже винтаж?

Нет

[mtg-trader]

  30.01.2014 в 13:09, gex1205 сказал:

в сущности если карты "настоящие" то есь напечатанные те ми же работягами, на том же станке, той же краской на том же картоне только не днем а ночью и без профита воткам, то не пофиг ли? это кстати сакральная месть визардам за немезиса поганого - их лишают прибыли в том же месте где они эту сволочь отпечатали

 

ответственно вам заявляю, что никаких подобных махинаций мной лично не устраивалось. и я не покупал бы карты, зная что они "напечатаны во внеурочное время" или каким-нибудь нелегальным способом. но, тем не менее я не могу вам сказать весь путь от визардов до моих рук, потому что не знаю его, я сам покупал их с рук. Но так делают тысячи людей.

[Kisliy]

  30.01.2014 в 13:16, Jelsamina сказал:

тему не читай - глупость отвечай:

Есть смысл сравнивать уголки карт (одного принтрана) одного сета. Грубо говоря, пайл из Онслота с пайлом из девятки сравнивать нелогично, они и нарезаны могут быть по-другому. Мало ли как картоний в следующий раз нарежут, но карты одного выпуска должны же, по идее, совпадать. Может, об этом кто-то уже сказал и я просто невнимательно читала.

один выпуск печатается не на одной единственной типографии в мире.

[delphinloko]

  30.01.2014 в 13:18, mtg-traderdotru сказал:

ответственно вам заявляю, что никаких подобных махинаций мной лично не устраивалось. и я не покупал бы карты, зная что они "напечатаны во внеурочное время" или каким-нибудь нелегальным способом. но, тем не менее я не могу вам сказать весь путь от визардов до моих рук, потому что не знаю его, я сам покупал их с рук. Но так делают тысячи людей.

о!! С рук! Половина пути пройдена. Продолжай.

[Marazm]

Железобетонный чел, лол.

[mtg-trader]

  30.01.2014 в 13:05, stingeraa сказал:

Проверять даже никто не будет, просто "мне не нравится эта карта, поменяйте"

 

Хорошо, но мне то что делать в таком случае? Мне сказали высылайте карты на почту, мы проверим, подлинные они или нет. Можно ли как-нибудь все-таки проверить и точно установить, что это подлинник/подделка? Я уже сказал, что согласен на крэш-тест одной любой карты (если он покажет с 99% вероятностью, что это подлинник или подделка.) Если и после краш-теста останутся сомнения я не знаю что делать, но нельзя заводить тему о том что карты подделка, пока нет доказательств того или другого, имхо.

[Jelsamina]

  30.01.2014 в 13:15, Funt сказал:

А если положить руку на сердце и честно для себя ответить на вопрос - купили бы вы лично для себя по комплекту дорогих контрафактных карт со 100% схожестью с оригиналом, чтобы играть ими модерн, легаси или даже винтаж?

это как с покупкой брендовых вещей. Можно купить реплику сумки Prada за сто баксов в Китае, можно купить оригинал. Но внутри червячок будет подтачивать Обычно подделки вещей отличаются качеством. Отличаются ли качеством картонки - вопрос; но мне бы лично хотелось, играя легаси, не париться насчет того, что в поездке на какой-нибудь турнир меня спалят с нелегальными картонками. Зная, что подделка идеальна, человек все равно будет париться, такова природа, а это лишние нервы )))

[Scias]

  30.01.2014 в 13:09, Vovka сказал:

Вот что вы пишите, сударь? Вы сами карты видели? Может вы эксперт в этой области? Мало того, что у всех есть сомнения в том, что это подделка, так ещё и сам Шурш ИЗНАЧАЛЬНО указал, что из всех высланных карт у него только ДВЕ вызвали подозрения, при этом не установлено, что обе эти карты - подделка. Возникает вопрос: "Вы сами понимаете, как читаются русские буквы?"

я стараюсь вести себя всегда крайне спокойно и адекватно, но когда человеку еще с прошлой темы задают вопросы про происхождение карт, а он либо игнорит эти вопросы, либо отвечает в духе, ну в интернете типа как ТСГ, только не на ТСГ, но что-то типа этого... + все говорят, что вопрос сейчас стоит не в том пройдет ли картон тест в лаборатории при президенте РФ, а в том, блин, неужели уже и до этого дошли, что на офф станках ночью печатают, а он только и твердит, "ну давай проверим, ну давай проверим, ну давай еще потестим". Только в этом я и упрекнул автора.

[Jelsamina]

  30.01.2014 в 13:19, Kisliy сказал:

один выпуск печатается не на одной единственной типографии в мире.

вот это и печально.

[mtg-trader]

  30.01.2014 в 13:19, delphinloko сказал:

о!! С рук! Половина пути пройдена. Продолжай.

я и до этого говорил что покупал карты с рук. На ебэе вы думаете не "с рук" все продаётся и в заводской упаковке с сертиками? Да, я не вскрывал их в бустере. Хотя также можно купить и запечатанный бустер и дисплей, вскрыть его на камеру и все-равно не поверят...скажут сам напечатал.

[/dev/null]

  30.01.2014 в 13:10, Tinefol сказал:

Я до сих пор не могу понять, зачем скрывать происхождение добра? Что наводит на вполне очевидные мысли.

Ты ещё у Сёмкина спроси, где и почём он дисплеи берёт, лол же

Изменено 30 января 2014 пользователем /dev/null

[delphinloko]

  30.01.2014 в 13:23, mtg-traderdotru сказал:

я и до этого говорил что покупал карты с рук. На ебэе вы думаете не "с рук" все продаётся и в заводской упаковке с сертиками? Да, я не вскрывал их в бустере. Хотя также можно купить и запечатанный бустер и дисплей, вскрыть его на камеру и все-равно не поверят...скажут сам напечатал.

С таким подходом обязательно скажут. И будут правы, ящитаю.

Изменено 30 января 2014 пользователем delphinloko

[mtg-trader]

  30.01.2014 в 13:22, Scias сказал:

я стараюсь вести себя всегда крайне спокойно и адекватно, но когда человеку еще с прошлой темы задают вопросы про происхождение карт, а он либо игнорит эти вопросы, либо отвечает в духе, ну в интернете типа как ТСГ, только не на ТСГ, но что-то типа этого... + все говорят, что вопрос сейчас стоит не в том пройдет ли картон тест в лаборатории при президенте РФ, а в том, блин, неужели уже и до этого дошли, что на офф станках ночью печатают, а он только и твердит, "ну давай проверим, ну давай проверим, ну давай еще потестим". Только в этом я и упрекнул автора.

 

Я не могу вам ответить печатают на станках их во внеурочное время. если бы я или вы дошли до ТАКИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, то вам было бы наплевать на топдек и на его мнение. Включите логику. Да и цены на блэк-лотусы стали бы 1$. И визарды бы раззорились, если бы ктото у них так воровал. и в новостях бы это было на первой странице.

[AEdroth]

Я прекрасно понимаю нежелание объекта нашего обсуждения раскрывать свои источники общественности, но, может, он сообщит их некоему лицу, безусловно не задействованному во вторичном рынке оборота картонок, желательно, представителю Визардов? При положительном ответе, думаю, никаких претензий больше не будет, а отрицательный хуже, чем сейчас, ситуацию не сделает.

[mtg-trader]

  30.01.2014 в 13:23, delphinloko сказал:

С таким подходом обязательно скажут. И будут правы, ящитаю.

ничего что миллионы людей так приобретают картон

[delphinloko]

  30.01.2014 в 13:26, mtg-traderdotru сказал:

ничего что миллионы людей так приобретают картон

Подход у них другой,батенька. Вот в чем дело. Репутация другая.