Безопасность вещей в Хоббите

[candybober]

Если кто в курсе, у нас целый клуб в Минске обнесли. Милиция помогла. Преступник найден. Но там просто бдительный покупатель попался. Сообщил что и где купил. А продавец отказался разъяснить откуда у него столько картона, это стало для следствия основанием для обыска. Просто надо было заявить и описать украденные карты.

[basilis]

Саш... из разговора сегодня в клубе с администрацией: был пример когда в клубе похищена была сумка, причем с камер получили четкое изображение того кто это сделал, реакцию милиции я не буду озвучивать по причине цензуры.

Прохладные истории от заинтересованной стороны немножко слишком прохладные.

[Texen]

Саш... из разговора сегодня в клубе с администрацией: был пример когда в клубе похищена была сумка, причем с камер получили четкое изображение того кто это сделал, реакцию милиции я не буду озвучивать по причине цензуры.

Ясен пень, что ни клубу, ни милиции ваш картон нафиг не нужен. Это только вам нужно. Насколько интенсивно вы будете действовать, настолько же интенсивно все вокруг будут шевелиться.

 

За вас это никто делать не будет.

[BeTeP]

Поддержу Александра чуть более чем полностью. Спасение утопающего, дело рук самого утопающего. Действуйте уже, если хотите, чтобы хоть что-то сдвинулось с места.

 

Самое гнусное в этой истории лично для меня то, что НИКАКОЙ реакции клуба я тут не вижу. Вот оно отношение к клиентам и потенциальным клиентам. Никто из администрации не потрудились даже строчки написать о ситуации и что делается/будет делаться чтобы такие ситуации не повторились.

 

Да вот еще что - не особо хотелось об этом говорить, но коль администрация так хамски себя ведет по отношению к клиентам, то я скажу. На данный момент организуя у себя в клубе возможность хранения и принимая на хранение вещи администрация нарушает ОЧЕНЬ много предусмотренных законодательством вещей. Начнем к примеру с того, что не выдает кассовых чеков за эти 500 рублей, что берет в качестве оплаты за съем ячейки. Но это лишь капля в море. Если есть желание (а у меня бы оно возникло, если бы меня обокрали), то можно расписать всю эту кучу нарушений и начинать писать бумаги в прокуратуру, налоговую и другие инстанции. И я бы на вашем месте так и сделал. Если не хотят вести себя достойно, путь проверками наши славные органы их помучают. Авось будут более уважительно к свои клиентам относится.

Нужен список нарушений - обращайся лично, я все расскажу, там реально много всего будет веселого.

Изменено 26 июня 2014 пользователем BeTeP

[Walter]

Нужен список нарушений - обращайся лично, я все расскажу, там реально много всего будет веселого.

 

С удовольствием пообщаюсь на эту тему. Правда пока не знаю когда сможем увидеться.

[LeoTheHuman]

К сожалению не имею права цитировать мнение администрации на счет ящиков вообще... при желании думаю они сами всё напишут.

Говорят, у нас в стране все еще свобода слова, цитировать можно всем и всех (:

[Julegg]

Говорят, у нас в стране все еще свобода слова

врут

[bkszbs]

модерируемая, да

[rodukov]

Я вот как человек, причастный к системам безопасности, не понимаю, как можно не повесить камеру, чтобы она снимала крупным планом тех, кто имеет доступ к сейфам, в которых хранится порой ценных бумаг на 100к+.

 

А я вот не понимаю как можно держать в ящичках, элементарно вскрываемых отвёрткой картон на 100к+?!

 

 

Кроме того, я бы не называл эти локеры сейфами... Обычные ящички как в АШАНе... Там даже нет возможности повесить свой замок, как, например, делается в Американских школах. Кроме того, копия ключа висит на стенке в подсобке Администрации Хоббита, что тоже не очень повышает безопасность картона...

 

Ув. Администрация Хоббита! Раз уж берёте с игроков 500р. в месяц, берите и ответственность за сохранность картона!

Приобретите нормальные сейфы с возможностью установки замка, введите правило - не более одного пользователя ячейкой.

Тогда уж коли сам не закрыл ящик - ССЗБ! А так - остаются к Вам вопросы....

Изменено 27 июня 2014 пользователем rodukov

[Ozon]

На данный момент организуя у себя в клубе возможность хранения и принимая на хранение вещи администрация нарушает ОЧЕНЬ много предусмотренных законодательством вещей. Начнем к примеру с того, что не выдает кассовых чеков за эти 500 рублей, что берет в качестве оплаты за съем ячейки. Но это лишь капля в море. Если есть желание (а у меня бы оно возникло, если бы меня обокрали), то можно расписать всю эту кучу нарушений и начинать писать бумаги в прокуратуру, налоговую и другие инстанции. И я бы на вашем месте так и сделал.

Нарушения это конечно хорошо, но ущерб при этом не возместится.

Мне вот стойко засел в мозг один из комментариев к 924 ГК РФ "В комментируемой статье определены особенности хранения не только в гардеробах организаций, но и в местах, отведенных для этих целей в организациях и средствах транспорта".

Можно покопать по поводу хранения в камерах хранения вокзалов, в банковский ячейках, выйти на некую обобщенную аналогию и ответственность организации.

Изменено 27 июня 2014 пользователем Ozon

[Dami]

У меня, как бы так сказать помягче...внезапное бамболейо

 

 

 

 

Как-то, вкупе со всем остальным, это крайне подозрительно.

Никого не обвиняю, вообще мимо проходил, но задуматься заставляет -.-

[Antalis]

Не знаю, не знаю...

По-моему, в таких ящиках можно хранить только то, что не имеет смысла красть (протекторы, жетоны, кубики и т.д.), и неудобно таскать с собой. Либо принимать дополнительные меры безопасности. Что можно придумать?

 

1) "Сейф" внутри. Собственно, просто металлическая коробка с навесным замком с железными распорками. Вытащить такую из ящика можно, но для этого придётся попотеть и пошуметь, не говоря уже об инструментах. Подобного рода активность администрация клуба заметит даже без камер.

 

2) Подписанные и пропечатанные карты.

Если вы не планируете продавать/менять карты, то это хороший способ придать им нужной индивидуальности. Это не поможет. если вас решили обворовать из, например, мести, а вот от корыстных людей это помочь может. Продавать украденные карты придётся там, где вас не знают, да и обычно всякие посторонние надписи снижают ценность картона. Работает не для всех карт, как вы понимаете.

 

Что касается данного конкретного случая, то скорее всего это те же злодеи, что и обворовавшие Костю. Очень похож почерк. Явно знали что брать, где и когда. Работали профессионально - вскрыть машину может не каждый, да и ящик вскрыть без палева и в сумку сгрузить тоже непросто. Что примечательно, это не первый и второй случаи. Просто самые крупные. В Питере работает вор профессионал.

И поэтому я горячо не согласен со словами в стиле "потерпевшие пусть сами активность проявляют". Под прицелом этой твари находится каждый. Принять меры стоит всем. Даже мне, хоть я и в Гродно сейчас. И я их приму.

Эту крысу надо ловить.

[Dami]

Еще хорошие варианты защиты, которыми пользуюсь лично я:

1. Пимпать картон. Потому что сбанчить такой картон будет трудновато из-за

а) Достаточно высокой цены

б) Гораздо меньшего кол-ва копий такой карты в городе.

2. Альтерировать картон. Тут все просто и понятно

3. Лично я храню все дома и даю на поиграть карты только тем, кого знаю достаточное время (и то выборочно :3). Да, получается иногда что что-то нужное не взял, что-то забыл, но оно, по крайней мере, в безопасности.

 

Это я понял примерно после того, как сам несколько раз стал жертвой подобного. Увы, в то время под раздачу попал не только я. Как я ни пытался и ни просил знакомых замечать мои бывшие карты в чужих обменниках, мое мне вернуть не получилось =( А ребятам удачки, да

[Texen]

В своё время мы хотели использовать ящик чтобы хранить там свои колоды. Стандарт/легаси/модерн. Это нужно чтобы я не тащился в центр, если вдруг Нефёдов захочет поиграть во что-нибудь. Шкафчик открыл, дечку взял и погнал. И потом Нефёдову не надо тащиться ко мне чтобы отдать обратно эту колоду, когда я захочу поиграть. Отказались от этой затеи достаточно быстро как-раз из-за полного отсутствия безопасности.

[temik]

Кто хочет гарантий - имеет ячейки в банках. Только там и цена немножко другая...

[rodukov]

Кто хочет гарантий - имеет ячейки в банках. Только там и цена немножко другая...

 

Тогда о таких условиях надо заранее предупреждать!

Но вообще-то, позиция "Мы ничего не гарантируем, но арендную плату увеличиваем в 2 раза" мягко говоря странная... Не находите?

[Emiji Kigaru]

А если бы она изначально была такая же - вас бы не смутило отсутствие гарантий?

[rodukov]

Если да кабы, волки ели бы грибы...

 

Меня смущает молчание Администрации Хоббита в данном случае.

 

А вообще несколькими постами выше я уже написал, что не понимаю, как можно держать такой ценный картон в этих ящичках!

 

Ещё раз вопрос к Админам Хоббита: за какую услугу люди платят деньги?

[Dami]

Я, кажется, писал это, но после тему оперативненько выпилили.

Повторюсь тут: "Картон, который вы оставили в ящике - считайте, что вы его оставили на столе, только в ящике"

 

Собсна, как мне кажется, исходя совсем из всего, то люди платят за умиривание своей лени + участие в лотерее "протеряется/не протеряется"

 

Как-то так я это вижу =(

[shuq]

Собсна, как мне кажется, исходя совсем из всего, то люди платят за умиривание своей лени + участие в лотерее "протеряется/не протеряется"Как-то так я это вижу =(

 

 

плохо видете

дело не в лени совсем, принести с собой деку - в этом нет сложности. есть сложность, что многие собираются в тимы и передача кардпула и дек является головной болью. логично пользоваться ячейчкой для удобства. логично, но как оказалось не безопастно

[Monger]

врут

Тяжело вам в Германии.

 

Теперь по делу.

Сворованный картон надо куда-то продать. Совсем недавно появлялся парень из Ярославля с пачкой стейплов, происхождение которых он назвать отказался, вполне мог реализовывать ворованный картон. Посматривайте за предложением карт в интернете, в том числе и крупных трейдеров. Может где-то всплыть в том числе и через вторые, третье руки.

[mtgshnik]

На самом деле, не смотря на полный игнор этой темы администрацией (но тут в общем понятно- проблемы индейцев не волнуют ковбоев, хотя казалось бы...), ситуация всё-таки из ряда вон, так как за всё время существования этого прекрасного заведения - а это если я правильно помню уже почти 5 лет - никакие ячейки никогда не были обчищены. Иное со столов пропадало, но не в ячейках. При этом и за всё время существования Феникса (около трёх лет если я правильно помню) тоже никогда не было таких тем с ячейками. То есть если как мне рассказывали в Москве в старом Портале это было чуть ли не нормой, то в Питере такого не было в принципе никогда от слова никогда. Поэтому тем невероятнее история, при том что ящик не был взломан!

 

Я не знаю как можно было незаметно отрыть ящик не имея ключа. Тем более подозрительно, что видеокамеры были отключены (это если они вообще работают в другое время и действительно что-то пишут на какой-то сервак и это там остаётся). Ещё больше я сомневаюсь, что это сделали вархаммеровцы. Также у меня сомнения в том что кто-то специально целился в определённый ящик. Поэтому первоначальные выводы могут быть таковы: есть ключи, которые подходят к нескольким номерам ячеек, и кто-то об этом знал. А в какого-то ловкого серийного супер вора я не верю.

Изменено 27 июня 2014 пользователем mtgshnik

[Separator]

Теперь по делу.

Сворованный картон надо куда-то продать. Совсем недавно появлялся парень из Ярославля с пачкой стейплов, происхождение которых он назвать отказался, вполне мог реализовывать ворованный картон. Посматривайте за предложением карт в интернете, в том числе и крупных трейдеров. Может где-то всплыть в том числе и через вторые, третье руки.

 

В питерских реалиях ничто не мешает отвезти этот картон в Хельсинки и там сдать на пост в клубе. Я, конечно, понимаю, что можно надеятся, что картон всплывет прямо тут на топдеке, в соседнем разделе, но профессионалы пойдут другим путем.

[Monger]

На посте дадут 30% от стоимости в лучшем случае. Вряд ли его воровали чтобы продать с таким дисконтом.

[xeonis]

Это если вообще воровали с целью обогащения...