Единорог на Новослободской закрывается. Или нет. Решать вам!

[Orc]

19.03.2022 в 19:22, Comrade сказал:

Пока мы не готовы портить окончательно отношения с Визардами, прокся (они считают это жестким нарушением их авторских прав) их продукцию.

А в чём собственно заключаются оставшиеся отношения с Визардами? Мне что то это напоминает Стокгольмский синдром в исполнений неоднократно пострадавшей особы...

Деньги вам как бы игроки несут...

[Comrade]

7 часов назад, Orc сказал:

А в чём собственно заключаются оставшиеся отношения с Визардами? Мне что то это напоминает Стокгольмский синдром в исполнений неоднократно пострадавшей особы...

Деньги вам как бы игроки несут...

Оставшиеся отношения с Визардами - это пререлизы + турниры уровня птку когда и если Визарда их вернут после ковида.

Я думаю в том или ином виде вернут.

Терять шанс на пререлизы, а я из тех кто верит что со временем ситуация с бойкотом западных компаний нормализуется - ради проксевого куба, ну как-то совсем неравноценная потеря)

[Starchous]

7 часов назад, Comrade сказал:

Оставшиеся отношения с Визардами - это пререлизы + турниры уровня птку когда и если Визарда их вернут после ковида.

Я думаю в том или ином виде вернут.

Терять шанс на пререлизы, а я из тех кто верит что со временем ситуация с бойкотом западных компаний нормализуется - ради проксевого куба, ну как-то совсем неравноценная потеря)

Можно ведь не DCI драфт проводить, а в качестве "встреч любителей по интересам". Или такой вариант тоже ломает отношения с Визардами?

[Seadhna]

16 часов назад, Orc сказал:

А в чём собственно заключаются оставшиеся отношения с Визардами? Мне что то это напоминает Стокгольмский синдром в исполнений неоднократно пострадавшей особы...

Деньги вам как бы игроки несут...

А доходы от продажи синглов просто похоронить?)

[Sergeyhard]

Парни, не душите сильно и не душитесь. У кого есть возможность просто помогите делом. Для меня рог на новослободской это клуб в котором просто приятно находиться, не подвал со старыми столами а вполне себе место приличное. 300-500 рублей это не та сумма ради которой стоит распыляться и разводить споры, обвинять кого то что он делает что то не так. Если мой маленький вклад поможет общему делу я буду только рад. 

[Mishinone]

22.03.2022 в 10:37, Sergeyhard сказал:

Парни, не душите сильно и не душитесь. У кого есть возможность просто помогите делом. Для меня рог на новослободской это клуб в котором просто приятно находиться, не подвал со старыми столами а вполне себе место приличное. 300-500 рублей это не та сумма ради которой стоит распыляться и разводить споры, обвинять кого то что он делает что то не так. Если мой маленький вклад поможет общему делу я буду только рад. 

Вся дискуссия выше как раз по поводу того, настолько ли это дело "общее". Плюс не забывай, что это топдек (форму про магию, да-да), и концентрация троллей на квадратный сантиметр тут зашкаливает. А тема топика еще и благородную почву для этого самого троллинга подготовила. Буду сильно удивлен, если рог не ожидал подобной реакции от коммьюнити.

[Sergeyhard]

Лично я не вижу никакой проблемы для себя заплатить за подписку раз в месяц, если я хочу ходить играть в это место, я думаю у многих людей отношение такое. Ну нет денег у тебя - не плати, живешь в другом городе и не катаешься в рог - не плати. Если нет 300р поддержать место в котором ты проводишь время, думаю стоит задуматься где их можно найти или заработать. Серьезно, пацаны, 300 р в 2к22 году. Я в вас верю что вы справитесь с этим.

Изменено 22 марта 2022 пользователем Sergeyhard

[Freak]

@Sergeyhard Семкин, перелогинься

[Sergeyhard]

Я удивляюсь, если честно, вашему комьюнити. Сейчас в стране началось довольно нестабильное время, вы же сами видите как прекращают свою работу некоторые компании, другие прекратят свою работу в ближайшее время. Игра в магию это то что объединяет всех участников этого форума и я думал что игроки должны что то делать для сохранения возможности продолжать играть дальше. Но я захожу и вижу просто нытье какое то на 11 страниц форума где осуждают организаторов клуба. Честно, читаю и расстраиваюсь просто. Оттого что игровая зона в роге закроется комьюнити точно не выиграет. Тем более сейчас организатор обратился к вам за поддержкой. Я думаю что они рассматривали вариант просто сходу закрыть зону, но решили попробовать обратиться за помощью к вам, а в ответку получили просто шквал критики. хз что вам не нравится в том что я пишу, я просто хочу ходить в рог дальше.

[pokemonych]

Я почти уверен что Семкину наплевать на то, что пишут люди, которые не хотят поддержать инициативу. Он привлек того, кого надо. А переживать о тех, кто не поддерживает - бессмысленно.

[Humands]

@Sergeyhard мне кажется тут добрая половина критиков даже не живёт в Москве

[Mishinone]

22.03.2022 в 12:11, Humands сказал:

@Sergeyhard мне кажется тут добрая половина критиков даже не живёт в Москве

Я живу в Москве, в рог даже иногда захаживаю, и у меня нет проблем с тем, чтобы поддержать что-то суммой 300/1000/10к+ руб. Так что вроде я вполне себе целевая аудитория этого обращения.

Но слушай, если говорить на чистоту, предложение рога совершенно не понятно и правда звучит скорее как "дайте денег, иначе закроемся". И это, в общем-то не "предложением" называется. Я писал несколько страниц назад мысль о том, что бизнес (направление бизнеса в данном случае) не может жить на донатах, а предпосылок к исправлению ситуации нет. То есть разовый краудфандинг (особенно в тех смешных объемах, о которых тут речь идет) игровую зону не спасут. Через месяц встанет тот же самый вопрос - "зона не окупается, народ в нужном количестве не приходит, евенты по актуальным изданиям на регулярной основе поставить нельзя".

Ии.. что дальше-то? В чем предложение?

В том, что "собрав такую-то сумму мы оставляем убыточное нарпавление, т.к. верим в коммьюнити, вы показали, что верить можно"? Ну, это круто, но я бы тогда лучше проголосовал рублем за более доступную запечатанную продукцию по новым сетам, а не за место, где можно поиграть.

И вот еще мысль - Рог далеко не единственная игровая зона в мск. Но другие площадки с инфомрацией о закрытии и подобной коммуникацией пока на коммьюнити не выходили. У тех площадок все "ок"? Тогда рублем поддерживать рог - вредно для бизнеса, пропадает стимул искать собственные решения. У тех площадок не "ок"? Но тогда по-видимому они справляются с кризисом сами, не перекладывая издержки на клиентов. И я лучше денег занесу им, так как этот подход мне импонирует больше.

[Llird]

Так вопрос не стоял о выживание всего бизнеса, а только о сохранении одной зоны. 

Благотворительность прекрасно живёт на ежемесячных дотациях если число людей достаточно велико. 

[EEk1TwEEk]

263 тл/др

не закрывается

[Comrade]

4 часа назад, Starchous сказал:

Можно ведь не DCI драфт проводить, а в качестве "встреч любителей по интересам". Или такой вариант тоже ломает отношения с Визардами?

Если я за это буду брать деньги. то это незаконное использование интеллектуальной собственности с коммерческой целью. Тут же дело не в дисиайности или еще чем-то, с тех пор как рейтинг отменили дисиайность в принципе несколько преувеличена.

[Orc]

2 часа назад, Seadhna сказал:

А доходы от продажи синглов просто похоронить?)

Как связана продажа синглов и отношения с Визардами? И вообще я спросил у человека в чём на сегодня эти отношения заключаются. По моему за два года всё значимое хоть сколько-то это присыл-с Mystery booster box convention edition. И то не знаю точно сколько коробок и пришлось ли платить за доставку.

Отношения мне казались односторонними последние годы. Поддержка к нулю, турниров официальных нет, рекламной продукции нет, медиа поддержки нет. Всё сами сами.

Вот написал товарищ про пререлизы. Спасибо.

 Но! У меня были те же пререлизные коробочки в то же время что и у него. Ну может рублей на 50-100 дороже и пол дня позже. И? Ради 100 р отношения поддерживать с людьми которые почти ничего не делают из того что должны?

[Comrade]

1 час назад, Mishinone сказал:

В том, что "собрав такую-то сумму мы оставляем убыточное нарпавление, т.к. верим в коммьюнити, вы показали, что верить можно"? Ну, это круто, но я бы тогда лучше проголосовал рублем за более доступную запечатанную продукцию по новым сетам, а не за место, где можно поиграть.

В том что собрав подписок на определенный ежемесячный донат и раздав за это плюшки мы сохраняем временно убыточное направление, всё так. 

Вы говорите что проще закрыть и я лично с вами согласен, ведь кроме того что игровая зона не приносит денег, она еще и отнимает кучу времени и нервов. Мы собственно и приняли решение её закрывать, или как минимум сильно урезать оставляя для настольщиков, дндшников и прочих, которые привыкли платить за мероприятия живыми деньгами и не получая в ответ призов на такую же сумму обратно. НО! озвучив это решение мы получили очень конкретный сигнал от коммьюнити, что очень для многих это было бы крайне печально и нас попросили способ найти вариант её сохранить.

Мы нашли такой вариант, может кому-то он кажется не очень элегантным или еще что, но он работает и мы смогли найти способ выполнить просьбу части коммьюнити, для которой это важно. Если, например, для вас это совершенно не важно, то это абсолютно нормально. от вас лично никто ничего и не просит, условия посещения для вас никто не меняет, а возможно более того, вы сможете насладится плодами этого решения, так как все средства собранные выше обозначенной цели будут потрачены на улучшение и импрув комфорта. 

На мой взгляд тут ситуация win-win-win, и если вы сможете мне подсказать, кому в результате этого решения стало хуже и как было этого избежать, я буду признателен.

2 минуты назад, Orc сказал:

Как связана продажа синглов и отношения с Визардами? И вообще я спросил у человека в чём на сегодня эти отношения заключаются. По моему за два года всё значимое хоть сколько-то это присыл-с Mystery booster box convention edition. И то не знаю точно сколько коробок и пришлось ли платить за доставку.

Отношения мне казались односторонними последние годы. Поддержка к нулю, турниров официальных нет, рекламной продукции нет, медиа поддержки нет. Всё сами сами.

Вот написал товарищ про пререлизы. Спасибо.

 Но! У меня были те же пререлизные коробочки в то же время что и у него. Ну может рублей на 50-100 дороже и пол дня позже. И? Ради 100 р отношения поддерживать с людьми которые почти ничего не делают из того что должны?

Они у тебя были с призовой поддержкой?

[Comrade]

1 час назад, Mishinone сказал:

Ну, это круто, но я бы тогда лучше проголосовал рублем за более доступную запечатанную продукцию по новым сетам, а не за место, где можно поиграть.
 

И у меня для вас хорошая новость, чем больше времени проходит с шока закрытия торговли и международных платежей, тем больше у нас получается оптимизировать транзакционные издержки по оплате, покупать валюту выгоднее и спрямлять логистику.

Следующее поступление Камигавы, которое мы ожидаем в начале=середине апреля будет на 20-25% дешевле, а для подписчиков скорее всего и на 30% дешевле текущей цены. Более того есть существенный шанс что она будет русская. Аналогичная ситуация с Капенной.

Так что мы работаем во всех направлениях и у вас будет возможность нас поддержать купив более доступную запечатанную продукцию.

[Micoyan]

20 минут назад, Comrade сказал:

На мой взгляд тут ситуация win-win-win, и если вы сможете мне подсказать, кому в результате этого решения стало хуже и как было этого избежать, я буду признателен.

Саш, я вижу в сообщении Антона разъяснение своей позиции в ответ на процитированное заявление о "критиках не из Москвы", почему ему не подходит предложенный формат. При этом я не вижу там слов о том, что кому-то стало хуже от ваших действий, только непонимание логики вашего решения) Так бывает, когда делаешь публичное заявление на площадке, где есть функционал для обсуждения публичных заявлений

[Orc]

Только что, Comrade сказал:

Они у тебя были с призовой поддержкой?

Если посмотреть на мой магазинчик набитый промопачками уже два года....  и учесть что не всё выкладывать приходиться. И кодики есть...
При полном отсутствии регистрации игроков и транзакций и прочего контроль за распределением в принципе не возможен. Это ведь очевидно?

Справедливости ради напишу что это возможно лишь потому что закрылось много клубов по стране и оставшиеся уже давно не могут выбрать весь объём пререлизных наборов. Никто бы не сдавал на руки большой объём если бы клубы могли выкупить его вовремя. Была бы, как раньше, мелкая переуступка или сброс остатка после первого пререлиза.

Но! Эта ситуация продолжается так долго потому что в длительное отсутствие адекватной поддержки и фокусы со сроками и ценами приводят к тому что общее число участников пререлизов в России падает КАЖДЫЙ выпуск. Каждый раз есть большой излишек коробочек основных выпусков. Хорошо хоть Аренка привлекает новых людей.

[Exhume]

какой магазинчик? какие кодики? какие излишки коробочек???

[Odis]

2 часа назад, Comrade сказал:

Если я за это буду брать деньги. то это незаконное использование интеллектуальной собственности с коммерческой целью. Тут же дело не в дисиайности или еще чем-то, с тех пор как рейтинг отменили дисиайность в принципе несколько преувеличена.

А в каком месте вы за это деньги берёте? Вы продаёте продукцию - сами бустера. Как и за что их пилят покупатели не касается ИС и Визардов...

[Seadhna]

3 часа назад, Orc сказал:

Как связана продажа синглов и отношения с Визардами?

Там разговор про отношения с ВОТК в контексте разрешения проксей.

Если разрешить в клубе прокси, никто не будет покупать синглы.

[XPlOLLlA]

1 час назад, Exhume сказал:

какой магазинчик?

У него в профильчике, полагаю. Там кроме кодиков и коробочек еще есть бустерочечки. По 800 рубликов за штучечку. 

[CrazzyPenguin]

8 минут назад, XPlOLLlA сказал:

У него в профильчике, полагаю. Там кроме кодиков и коробочек еще есть бустерочечки. По 800 рубликов за штучечку. 

Просто кровь из глаз и ушей